(upravil dhaman 24. 5. 2022 19:29)

Re: Monacor OB H15" + TB W8-2145 + GRS PT2522

No mam pocit, ze na basoch sa to ani velmi nezmenilo len to nema 83cm + kridla 25cm dozadu, ale v podstate 22cm vpredu 22cm vzadu.
Ten bass je taky ako z uzavretej ozvucnice len to ide nizsie. Rychle, presne.

Skor je velka zmena to FR hore tym, ze to nie je doska 85cm tak to nema zafarbenie. A neskutocny priestor to ma, ziadne rezonancie.

OB 4 pasmo aktiv 15" H frame ala Linkwitz | rpi4 moode + CamillaDSP | ESI GIGAPort eX | 4x HYPA10 (pasiv KEF LS50 meta | CW DAC1 | HYPA17)

(upravil jardag69 24. 5. 2022 20:42)

Re: Monacor OB H15" + TB W8-2145 + GRS PT2522

Je zadní půlka větší o to, co zabere samotný repro nebo je to fuk?
Možná by se dalo tím poměrem něco doladit. Poměr předek/zadek

Re: Monacor OB H15" + TB W8-2145 + GRS PT2522

No to len pomerat. Len sa to zle meria. Jedine vonku.

Tuto linkwitz opisuje.
https://www.linkwitzlab.com/proto.htm

OB 4 pasmo aktiv 15" H frame ala Linkwitz | rpi4 moode + CamillaDSP | ESI GIGAPort eX | 4x HYPA10 (pasiv KEF LS50 meta | CW DAC1 | HYPA17)

Re: Monacor OB H15" + TB W8-2145 + GRS PT2522

Jsem po čase mile překvapen, že si někdo hraje s OB. Další "level", bude lepší citlivost smile Co se týká WAF, účel světí prostředky a velikost je směnná veličina...

(upravil dhaman 25. 5. 2022 12:10)

Re: Monacor OB H15" + TB W8-2145 + GRS PT2522

Jarous, dakujem. Precital som tvoje prispevky o OB a je to prinosne. ded  Skoda ze uz su obrazky pomazane.
Dalsi level uz bude asi aktiv.

OB 4 pasmo aktiv 15" H frame ala Linkwitz | rpi4 moode + CamillaDSP | ESI GIGAPort eX | 4x HYPA10 (pasiv KEF LS50 meta | CW DAC1 | HYPA17)

Re: Monacor OB H15" + TB W8-2145 + GRS PT2522

dhaman, máš dobře nakročeno, teď se ještě naučit tu povrchovku. smile Zajímalo by mě, kdyby jsi dokázal vytvořit toto, co na to žena? Chápu, že hranaté velké boudy jsou zavazející krám, ale tyto by mohly obměkčit její srdíčko a pustit tě s nimi do obýváku.

https://i.postimg.cc/LYLwLt7J/c8b4638a-68ee-f9c8-e1c0-27938400c991.jpg
https://www.linkwitzlab.com/What_is_new … itzlab.htm

Ten 8" TB volá po doplnění o AMT/ribbon a jednoduché filtry.

(upravil dhaman 26. 5. 2022 10:09)

Re: Monacor OB H15" + TB W8-2145 + GRS PT2522

antonio, srandista rofl  povrchovka je moja smrt to nema vplyv na zvuk, i ked... big_smile

Tak lx521 by som chcel pocut. Ale asi na SK a CZ ich nik nema. Mozno nemecko.
Nastastie mam na tieto moje pokusy svoju miestnost a zena chodi len prach utierat.

Cenvo nevychadzaju draho tie SEAS menice.
4x Seas 27TFFNC/G  1" Textile Dome Tweeter - 150 euro
2x Seas MU10RB-SL 4" Curv Cone Upper Midrange - 150 euro
2x Seas U22REX/P-SL  8" Curv Cone Lower Midrange - 320 euro
4x Seas L26RO4Y 10" Aluminum Cone Woofer - 1300 euro
LX521® Construction Plans and License - 120e
cca 2000e

+ miniDSP 4x10 HD - 650e
+ koncaky
+ MDF

A trosku ma odradza, ze nikde nie su poriadne merania tych lx521 vsetko je pod ruskom tajuplnosti linkwitz magic.

PS: Nemam odvahu jej navrhut, ze toto do obyvacky uui

OB 4 pasmo aktiv 15" H frame ala Linkwitz | rpi4 moode + CamillaDSP | ESI GIGAPort eX | 4x HYPA10 (pasiv KEF LS50 meta | CW DAC1 | HYPA17)

(upravil Jarous 26. 5. 2022 20:31)

Re: Monacor OB H15" + TB W8-2145 + GRS PT2522

Jestli to tu zasírám, tak mi dejte vědět, ale jenom pro zajímavost sem dám, něco, co jsem kdysi dělal. Dá se to udělat i kompaktně a pasivně smile ARO835 plus velká horna a driver 1,4 palce Sica; měření: 0,5,10,15,20,25,30,45,60,70; citlivost: 90dB/W/m.
https://i.postimg.cc/6TV48XnF/ARO-OB-mereni.pnghttps://i.postimg.cc/XXKQcqT8/IMG-0750.jpghttps://i.postimg.cc/dLqnWvFK/IMG-0751.jpghttps://i.postimg.cc/7brK20Qh/IMG-0752.jpghttps://i.postimg.cc/TKCfFTBM/ARO835-42cm-1.png

A velký pásky - high WAF, pásky byly od Dawsoo ze "Skajlajnů"
https://i.postimg.cc/7fN5P8jX/IMG-1035.jpghttps://i.postimg.cc/PL7pGW0j/IMG-1134.jpg

Re: Monacor OB H15" + TB W8-2145 + GRS PT2522

Jarous, krasa palec hore. Dakujem za inspiraciu

OB 4 pasmo aktiv 15" H frame ala Linkwitz | rpi4 moode + CamillaDSP | ESI GIGAPort eX | 4x HYPA10 (pasiv KEF LS50 meta | CW DAC1 | HYPA17)

(upravil Jarous 26. 5. 2022 21:34)

Re: Monacor OB H15" + TB W8-2145 + GRS PT2522

Jinak toto: je moje další inspirace, estetické a funkční smile
https://i.postimg.cc/PLCPxJwh/helsinki-lifestyle.jpghttps://i.postimg.cc/NyZLrt6X/helsinki-midtweet.jpghttps://i.postimg.cc/nj7r4W2P/helsinki-opener.jpghttps://i.postimg.cc/SYhsDGtN/helsinki-woofer.jpg

(upravil dhaman 27. 5. 2022 12:15)

Re: Monacor OB H15" + TB W8-2145 + GRS PT2522

pls mate nejaky typ na AMT otvoreny vzadu ?

Nasiel som nejaky Dayton Audio AMTPRO-4, dal by sa vzadu otvorit len je to velka krava.


Este by som tam teoreticky mohol dat 2x Seas 27TFFNC oproti sebe ako ma linkwitz...

OB 4 pasmo aktiv 15" H frame ala Linkwitz | rpi4 moode + CamillaDSP | ESI GIGAPort eX | 4x HYPA10 (pasiv KEF LS50 meta | CW DAC1 | HYPA17)

Re: Monacor OB H15" + TB W8-2145 + GRS PT2522

V takto zatlumené místnosti a rozmístění možná ta potřeba vyzařování vršku nebude potřeba, ale třeba kecám. Dřív jsem si s tím hrál a už nevím konkrétně s čím to bylo, ale výsledek byl, že to bylo na závadu. Sám si udělej předtím test, dej jeden kanál klasicky a na druhý zapoj výšky proti sobě, srovnej citlivost a dej vědět, k čemu to bylo.

AMT umí Mundorf (chtěl bych být Němec, aby mě to tak finančně nebolelo), ale nevadí, aspoň je nemusím kupovat. smile AMT od Daytonu se dají sehnat i na Ali a dobré kusy nejsou o moc horší, ale provedení a stejnorodost tam nejspíš taková nebude. Další dobrý AMT je Omnes Audio AMT 60.1 (Tekzone Audio), mimochodem i kaloty T25H jsou dobré. Pro tvůj případ bych hledal něco, co nebude mít problém ani kolem 1-2 kHz, aby jsi mohl obě strany dělit 1. řádem.

Dále bych si dal pozor na příliš vysoký pásek. Pokud se hýbeš z poslechového místa, bude to vadit.

(upravil Jarous 27. 5. 2022 14:45)

Re: Monacor OB H15" + TB W8-2145 + GRS PT2522

Za sebe pásek ani AMT po všech zkušenostech nedoporučuji a pokud bys o tom dál uvažoval, pak rozhodně ne krátký. Ty OB s metrovým "páskem" ještě ujdou, ale má to své limity. Pokud jde o rychlost, nezabarvení a dynamiku, tak kovové nebo mylarové lehké kaloty ve WG jsou na toto dobré a není se proč obávat namontování z obou stran = celodipól. Vyzkoušený z obou stran mám například Seas 29TFF/W.

(upravil dhaman 1. 6. 2022 10:31)

Re: Monacor OB H15" + TB W8-2145 + GRS PT2522

Tak som provizórne na skušku hodil hore výšku. Len takú čo som mal po ruke Visaton SC5 8ohm. Je tienená tak sa dali hodiť magnetmi k sebe...

V priamom porovnaní ľavá s Visaton dipól a pravá bez Visaton iba FR 8" TB W8-2145 je tam počutelný rozdiel.
Ani nie v množstve výšok a agresivite, ale v ich presnosti a vzdušnosti. To FR TB 8" má také nepresné výšky také ako keby zašumené, iba naznačené v porovnaní s Visaton.
Dávam to za vinu tomu 10kHz poklesu toho TB. Viz predošlé meranie príspevok #50

Kým to človek v priamom porovnaní AB nepočuje, tak to ani nevníma. Je to fakt už o detailoch.

Foto:
https://i.ibb.co/L9zGn7W/20220503-215006-res.jpg

Výhybka ako odporúčal Antonio, prvého rádu medzi FR a výškou.
https://i.ibb.co/dkV1ZDh/monacor-OBH15-visaton-pokus-XO-schema-1.png
https://i.ibb.co/wQBMyM0/monacor-OBH15-visaton-pokus-Six-pack.png

Už som objednal 4ks SEAS Prestige 27TFFNC/G a zafrézujem to hore z oboch strán(dipol) ako ma linkwitz ded

Len som tento víkend v Prahe, tak až budúci víkend bude ďalšie foto a merania wink
Hadam už finál lol

OB 4 pasmo aktiv 15" H frame ala Linkwitz | rpi4 moode + CamillaDSP | ESI GIGAPort eX | 4x HYPA10 (pasiv KEF LS50 meta | CW DAC1 | HYPA17)

Re: Monacor OB H15" + TB W8-2145 + GRS PT2522

To je celkem očekávané zjištění.Ten kornout sice zlepšuje vyzařování výšek,ale plnohodnotný výškáč který si hraje jen své pásmo to nikdy nenahradí.To rozostření je způsobeno tím že tak velká a těžká membrána není schopna tak rychle reagovat na frekvence pásma výšek.Na 10kHz už toho moc v hudbě není,spíše x-té harmonické některých hudebních nástrojů.Toto by si měl vyzkoušet každý zatvrzelý "fullrenžista" co dokáže udělat  přidaný výškáč a nebo jak se to šíro snadno zahltí když místo nějakého jazzu do toho pustí komplexnější hudbu a ještě ve vyšší hlasitosti.

Nečetl jsem podrobně celé vlákno.Jak jsi spokojen s basy?Je to měřeno na nějakém slabém zesilovači,nebo nízké úrovni? Na měření je vidět že ten 15" si tam dělá co se mu zachce bez kontroly.

Re: Monacor OB H15" + TB W8-2145 + GRS PT2522

Jarous napsal:

Za sebe pásek ani AMT po všech zkušenostech nedoporučuji a pokud bys o tom dál uvažoval, pak rozhodně ne krátký.

Můžeš to rozepsat? Ve srovnání s čím pohořely a v čem?


dhaman napsal:

Hadam už finál lol

Nemyslím. smile Jestli čtu dobře, tak jednu výšku jsi proti dvěma netestoval? I když tohle není zrovna kombinace, u které by se daly dělat závěry. Nevím proč Linkwitz u LX521 zadní výšku použil, už dřív věděl, že přínos to moc nemá a u předchozích Phoenixů ji nepoužil. OB má výhodu omezení odrazů od bočních stěn, ale takto vysoko to už nefunguje, takže to hlavní, co slyšíš, je vlastně odražený zpožděný chaos zezadu, připomíná mi to tohle: https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?p … 36#p383336

Jestli nebylo lepší na tyhle pokusy koupit GRS PT2522-4 a pro jen-přední vyzařování vzadu nasadit větší kyblík, aby se přenos dole změnil jen minimálně. Plus bys slyšel něco jiného, než kaloty.

Mně přijde dipolové řešení jako perfektní pro spec. případy, kdy se poslouchá i za nimi, třeba u mě: mám bedny u zdi, kde u každé je průchod ven, takže vyzařování by šlo i tím směrem, což by bylo plus.

Re: Monacor OB H15" + TB W8-2145 + GRS PT2522

antonio napsal:

Jestli nebylo lepší na tyhle pokusy koupit GRS PT2522-4 a pro jen-přední vyzařování vzadu nasadit větší kyblík, aby se přenos dole změnil jen minimálně. Plus bys slyšel něco jiného, než kaloty.

Mně přijde dipolové řešení jako perfektní pro spec. případy, kdy se poslouchá i za nimi, třeba u mě: mám bedny u zdi, kde u každé je průchod ven, takže vyzařování by šlo i tím směrem, což by bylo plus.

Tyto případy jdou vyřešit i vhodně nasměrovaným omnidirekcionálem . Ušetří se 1ks repra,ale zase je víc práce se zrcadlem a s páskama to moc konstrukčně nejde. Poslech v každém prostoru je už takhle negativně ovlivněn odrazy a ještě tam nějaké záměrně přidávat na zadní stěnu nemusí dopadnou dobře.

Re: Monacor OB H15" + TB W8-2145 + GRS PT2522

Ďakujem antonio, za typ na GRS PT2522, som max spokojný. ded

Zopár foto z aktuálnej verzie...

https://i.ibb.co/wsdvV63/res-20220611-122330.jpg https://i.ibb.co/bBQXTQr/res-20220611-153840.jpg https://i.ibb.co/dWS15Yx/res-20220611-153852.jpg https://i.ibb.co/52VYmXz/res-20220611-195443.jpg

OB 4 pasmo aktiv 15" H frame ala Linkwitz | rpi4 moode + CamillaDSP | ESI GIGAPort eX | 4x HYPA10 (pasiv KEF LS50 meta | CW DAC1 | HYPA17)

Re: Monacor OB H15" + TB W8-2145 + GRS PT2522

Takže podobný problém jako s "širokopásmovým" reproduktorem?
Basy se musí podpořit basákem a výšky výškáčem smile

Re: Monacor OB H15" + TB W8-2145 + GRS PT2522

Jo asi tak.  lol

OB 4 pasmo aktiv 15" H frame ala Linkwitz | rpi4 moode + CamillaDSP | ESI GIGAPort eX | 4x HYPA10 (pasiv KEF LS50 meta | CW DAC1 | HYPA17)