Re: Zesilovač Federmann
SIMPSNO-FEDERMANNŮ SYNDROM:
Nejsi přihlášen. Přihlas se nebo se zaregistruj.
Audioweb.cz » Zesilovače, receivery » Zesilovač Federmann
SIMPSNO-FEDERMANNŮ SYNDROM:
Pán Federman,
prechodvé skreslenie tam je a to značné, posuv od nuly je daný indukčnou zložkou reálnej záťaže (stačia drátové odpory), postatný je okamih komutácie prúdu tranzistormi. Ak by tam skreslenie nebolo, bolo by to čisté.. To zapojenie má školácke chyby a Vaša argumentácia pripomína odborné debaty na fóre "tuningárov". "Barva tónu" toho konca je daná jeho skreslením, skoro nezávisle na tom , čo je na vstupe...
Ostané radšej nekomentujem, slušne sa to už nedá. Jedine s týmto sa dá súhlasiť
"je to pouze můj problém" ,ale medicína dnes už dokáže hodne.
Tranzistorový jev je jasně definován přes 60 let a s hudnbou nemá nic společného. Navíc ve své stručné definici, mr. Federmane, hovoříte o zpětné vazbě a nikoliv o tranzistorech (...tak porč to nazývat tranzistorový jev a ne třeba efekt Silné zpětné vazby).
Co myslíte tím, že špičky signálu tvoří 60 procent? Kde jste vzal tento údaj? Pak to přeci nejsou špičky....pokud vezmu Váš zesilovač a budím ho "trvale" na 50W s tím, že špičky jsou soustředěny mezi 50W a 500W a energie v tomto pásmu bude 60 procent.....pak se asi začne něco pálit....přinejmenším pojistky. Navíc právě špičky (nad povolený trvalý výkon) jsou IMHO nejslabším článkem Vašeho výtvoru...
Zkuste si představit situaci koncového trandu. V normálním zesilovači je jedním koncem opřený o relativně pevné napájení a druhým koncem tahá za výstup. Ve vašem zesilovači však bude napájecí napětí při špičkách docela lítat a tranzistor tak má (napěťově) mnohem víc práce, protože o co stoupne výstupní napětí, o to klesne napájecí napětí...tento pokles napájecího napětí musí tranzistor kompenzovat a ve výsledku mimo jiné klesá šířka pásma. Pikantní je, že to napájecí napětí se dost mění a pokaždé jinak (podle vybuzení a tvaru signálu předtím) a ve výsledku je z toho naprosto nehoráznej zmatek.....
Závěr je takový - konstrukce zesilovače je velice cimrmanovská, neboť má být určena na věrný a nezkreslený přenos špiček, kterýžto ale svou konstrukcí naprosto vyvrací.
Zkrátka samé protiklady, něco tvrdíte a v zápětí sám své tvrzení popřete.....i když si myslíte, že je to naopak důkaz pravdivosti vašeho tvrzení....
sledge #697 (...tak porč to nazývat tranzistorový jev a ne třeba efekt Silné zpětné vazby).
Právě proto, že elektronky nemívaly vazbu přes mnoho prvků, nejčastěji pouze na samotné elektronce, až tranzistory dovolily dlouhé zpětné vazby, říkalo se tomu tranzisrorový zvuk.
Představte si tři sinusovky o frekvenci 333Hz na úrovni limitace (10ms), které ční 10x výš jak je efektivní výkon, pak musí být až desetkrát delší čas absolutní klid (100ms) aby zůstal efektivní výkon zachovaný, nebo 20x delší čas na polovině efektivního výkonu (200ms)… špička je špička, nikoliv trvaly stav, ten zdroj musím posílit pouze u špiček velmi nízkých frekvencí, kde jsou i pojistky "T" příliš rychlé.
Výpadky vysokých tónů a harmonických jsou podmíněny právě současným seskupením velké změny a barvy, která je touto změnou navíc zvýrazněna, výpadek je pak zkreslení, ale neharmonické, kdo umí měřit běžně takové zkreslení a jakou metodou?
Co to zase meleš, Cimrmane ? Jaký " značně oddělený zpracování " myslíš ? Aby se ti vytratily vyšší harmonický při dynamickejch špičkách, to bys musel mít SR tak 0,1 V... A když ses zmínil o tom " pozorování " : my všichni tady " pozorujeme ", že to nemáš v bedně v pořádku....
Federmane, jak mohly mit T8, T4 a darlingtony malo proudu ??
To predci urcuje T4, pokud to neni v limitaci.
jaro189:
asi píšeš píčoviny, když Ti to admini mažou...jestli nemáš k diskusi co relevantního či přínosného číci, tak radši nic nepiš.
nehadam sa posluchnem a idem domov respektive na iny thread
Zesilovač nepřežil dlouhodobý test, Uvýst 10V, f 30kHz, Ucc +-30V, zátěž 4 ohm, BDW84 na dva kusy.................
Testy pokračují s BD647/8.......
Musím dodat, že ty BDW jsou dost pochybného původu, nápis PHILIPNES.......nevíte někdo, co je to zač?
Ty BDčka si dají docela dost líbit..........jsou vytažené z nějaké tiskárny zbrojovka brno
Jaké to překvapení...
Ondro neměl by si zajít za mr. Federmanem na konzultaci? On by se to zkušeným okem podíval a hned by věděl kde si udělal chybu.
Myslíš, že by dokázal tou kupou keců vykousat i díru do křemíku ? A to prý v můstku 500W nebo kolik a možnost práce do 2R, nebo tak nějak, nestačím sledovat momentální vývoj
Jojo, kdo má klasické vzdělaní, vzpomene na Císařovy nové šaty....
ondra Ch #703
Na odporu R6 by mělo být cca 760mV (rovněž na R7, R8 a 10), dostavit při odlišné LED odporem R4, odtud se nastavuje vše, měla by sedět jak symetrie, tak ofset do 100mW a odběr 20-25mA, pak lze použít i MJ11032/11033 i do 1Ω, je dost důležité použít MBR 1645 či podobné.
Do jednoho ohmu, Cimrmane ? A s jakou pojistkou a jakým zdrojem ?
Dokonce i do půl ohmu, ale je třeba otočit ty dementní diody v emitorech
Ty diody v emitorech pořád nějak nemůžu rozdejchat. Může mi někdo racionálně vysvětlit, k čemu by mohly být (byť i po přimhouření všech očí) dobré?
Ty jsou tam na to, aby to bylo Becko ze vsech Becek nejBeckovatejsi.
To philipnes bude asi znamenat zemi, kde se zapouzdri (zrejme filipiny). Ostatne i procesory AMD se vyrabeji v Drazdanech a pouzdri v Malaysii. Zemi puvodu cipu uz dnes z obalu tezko poznas.
dj-bobr #710
„Ty diody v emitorech pořád nějak nemůžu rozdejchat. Může mi někdo racionálně vysvětlit, k čemu by mohly být (byť i po přimhouření všech očí) dobré?“
Ty diody dovolují lepší snímání a precizní nastavení klidového proudu, na 10Ω napětí 100mV při 10mA na straně jedné a na straně druhé při velkých proudech neomezují tolik rozkmit výstupního napětí, čímž se výrazně zvyšuje účinnost.
Představte si napětí a ztrátové výkony na emitorových odporech:
0,1Ω*100mA=10mV a 0,1Ω*50A=5V (250W) (Pz=10%)
0,2Ω*100mA=20mV a 0,2Ω*50A=10V (500W) (Pz=20%)
Nebo
10Ω*10mA=100mV a 0,5V (25W) (Pz=1%)
Při zátěži 1Ω a úbytku na tranzistoru 3V (Pz=6%) je pak v prvním případě ztráta na rozkmitu 8 či 13V, ztráta na výkonu v saturaci tranzistoru 16 až 26% (6+10 a 6+20) a v mém případě pouhých 3,5V tedy ztráta na výkonu v saturaci tranzistoru pouhé 7% (6+1). Zbytek topologie nepočítám.
Jasně Cimrmane, nádražní rozhlas velkou účinnost potřebuje....
Federmanne, kde si vzal tech 50A proudu ?
Fededrmanne, ze pri 10mA nejsou pri vnitrnim Rbe=40R otevreny ty koncove tranzistory vubec, a tudiz ma ten darlington betu cca 100 a zatizi rozkmit, to te asi vubec netrapi. Holt s takhle velkym prechodovym zkreslenim, ktere je pres 10mV pri libovolnem signalu hrajou ty Stradivarky asi nejlepe. Jen bych dal tu vetev s diodou jen jednu, vyrovna se tak i obsah sudych harmonickych, a ta 12. tam bude jako vino. A jeste stoupne ucinnost
Jinak tohle zapojeni s diodama je takova berlicka pokud spatne teplotne stabilizujete pracovni bod koncu.
Ma to samozrejme smysl, jen pokud jsou ty darlingtony otevrene do zesileni.
TIPka jsou ruzna, ty archaicka od TI maji vnitrni Rbe 150R, ty soucasna od ONsemi 40R, taky ty MJ maji 40R.
http://datasheet.org.uk/pdf/tip142-data … sheet.html
Audioweb.cz » Zesilovače, receivery » Zesilovač Federmann