1 ...editoval LOVEC OKAMŽIKŮ (9. 10. 2021 16:06)

Téma: Jak na hypersonický efekt

Zdravím,

mám prostý dotaz (z vašeho pohledu jakožto toho, který odpovídá).

"Jak si pustit zvuk o frekvenci např 40kHz?".

Jistě, slyšet toho moc nebude. Konkrétně nic smile. Jenže - zaujala mě informace o hypersonickém efektu. Jde o to, že vysoké frekvence ovlivňují ty nižší.

Viz.: https://www.lovecokamziku.cz/hypersonicky-efekt/

A já bych rád vyzkoušel pár postupů.

Jenže jak si pustit "tak vysoký tón?" smile

Předem děkuji za odpovědi.

2

Re: Jak na hypersonický efekt

Už v době před CD bylo známo, že drážka v černém vinylu signály s frekvencemi až 150kHz obsahuje, a přenosky, zejména typu MC, jsou tyto signály sto snímat.

Pokud se naprostá většina LP desek masterovala do výsledku z vícestopého primárního záznamu na 38 cm/s, jaké kmitočty asi maximálně obsahuje?

3

Re: Jak na hypersonický efekt

Kde by sa tam 150kHz vzalo???
Čo a ako by ich zaznamenalo a čo zosnímalo???

4

Re: Jak na hypersonický efekt

tatko Tom napsal:

Kde by sa tam 150kHz vzalo???
Čo a ako by ich zaznamenalo a čo zosnímalo???

"Děkuji za reakci. Snad tento postup zvládnu."

5 ...editoval BV (9. 10. 2021 19:52)

Re: Jak na hypersonický efekt

Kmitočty nad 20 kHz (čo je aj šum drážky a celej cesty signálu až po reprobox, spektrum šumu nekončí na 20 kHz..) môžu intermodulovať s akustickým užitočným signálomi a zmeniť jeho spektrum  v akustickej oblasti ešte pred reproduktorom. Čím horší reťazec (šum, linearita..), tým bude zmena väčšia. Vôbec nie je nutné reprodukovať ultrazvuk..Stačí merať ( počúvať) v akustickom pásme, kde sa tá nekvalita prejaví.

Web

6 ...editoval dawsoo (9. 10. 2021 20:56)

Re: Jak na hypersonický efekt

LOVEC OKAMŽIKŮ napsal:

Zdravím,

mám prostý dotaz (z vašeho pohledu jakožto toho, který odpovídá).

"Jak si pustit zvuk o frekvenci např 40kHz?".

Jednoduchá odpověď použít měnič co je schopen tuto frekvenci vyzářit
http://www.townshendaudio.com/supertweeters/

ohledně záznamu existují speciální mikrofony a kapsle např sanken.
https://sanken-mic.com/en/product/product.cfm/3.1000400
https://www.janzaudio.com/cs/studiove-m … -100k.html

Není co dodávat...

7

Re: Jak na hypersonický efekt

Problem sireni vyssich, jak slysitenych kmitoctu, je take otazkou prostredi, ve kterem se siri.
Kuprikladu bezny lekarsky pristroj "ultrazvuk" pracuje z kmitocty az nekolika MHz.
Problem je, ze sireni zvuku na takto vysokych fekvencich, je jiz ve vzduchu problem,
Pro tekutiny a pevne materialy, to zas neni vubec problem.
Bezne zvukove vlny v atmosferickem vzduchu, se siri relativne dobre asi do 200kHz.
sirokopasmovy mikrofon sanken je perlicka
Pro bezne mereni, snimani, lze pouzit i nekalibrovany elektretovy mikrofon, nebo piezokrystalovy vybrus.
Bude to fungovat tak do 60kHz.
Lepsi zvukovka, muze mit problem, ale nemusi.
Pokud jde o generovani signalu, nebo sampling, lze to proverit generatorem signalu.
Pro prevod do slysitelneho spetra, pak lze sampl patricne spomalit.
Prakticky ucel pro domaci audio je sporny, spis je to vc oblasti experimentu.
Mozna nekdo vyrobi nejaky supertweeter na kolene z nejakou hornou a prijde na to, ze ultrazvuk, doplnujici horni spektrum, je ceta k absolutne puristickemu Hi- HiFi

8

Re: Jak na hypersonický efekt

Velice děkuji za podnětné reakce.

9 ...editoval tatko Tom (10. 10. 2021 7:11)

Re: Jak na hypersonický efekt

Ak budú frekvencie nad počuteľným rozsahom rádovo mnohonásobne "slabšie" - s vysokou pravdepodobnosťou neovplyvnia nič, čo by bolo možné rozpoznať sluchom.
Iná situácia nastáva napríklad v oblasti VF, kde silné signály na vyšších frekvenciách dokážu zahltiť vstup prijímača.
Skús si pre seba spraviť test - či roroznáš (FLAC - Mark Knopfler), v ktorom sú kmitočty nad hranicou počuteľnosti (do cca 40kHz) "tak ako je" - a po orezaní za 20kHz. Podľa mňa - a môžem sa mýliť - rozdiel vo zvuku nepoznáš.

10

Re: Jak na hypersonický efekt

Já tedy vzhledem k věku 20 kHz neslyším ale když se v nahrávce objeví tak to slyšet je.

11

Re: Jak na hypersonický efekt

Moje "poznanie" je, že mozog dopočíta to nepočuteľné - občas neželane.
Napíklad ak testujem "tónovým generátorom" od najvyšších frekvencií - ostane mi niekedy pískať v ušiach big_smile
Reálne počujem ku 12 kHz čo zrejme zodpovedá veku 60+
Raz som kdesi na YT narazil na video, kde som počul aj o dosť vyššie frekvencie - indikujúc apkou v mobile boli s nezvýšenou úrovňou - no neviem ho už nájsť. Nechápem v čom bol rozdiel alebo finta.

12 ...editoval jik (10. 10. 2021 10:54)

Re: Jak na hypersonický efekt

Lovci "zvuků" netopýrů si upravovali záznamovou cestu a předmagnetizaci kazetových magnetofonů a při současném mnohonásobném zvýšení otáček prováděli v přírodě záznam. Kolik minut se jim vydal na devadesátku kazetu netuším smile , úspěšně zaznamenávali jejich ultrazukové výjevy a přehrávali je při normální rychlosti, tedy zpomaleně. No a myslím, že k tomu používali obyčejné možná vybírané, ale běžné elektretové kapsle. Přesně už si nepamatuji, jak to tam v těch článcích bylo psáno.

K tomu přirovnání zahlcení VF vstupu, jiným kmitočtem než na který je naladěný přijímač - z Thomsonova vzorce, pokud bude rušící kmitočet dostatečně silný, proleze a dojde k saturaci, tak je vymalováno.
Zrovna tak si myslím, že když bude ultrazvuk dostatečně silný, zrovna tak může zahltit vstum mikrofonního předzesilovače také.

13

Re: Jak na hypersonický efekt

Ak sa chce niekto hrajkať:

https://www.bat-man.sk/Ultrazvukovy-USB … escription

V dnešnej digitálnej dobe žiadny problém previesť nahrávku na niekoľkonásobne pomalšiu.