Jít do obsahu fóra

Nejsi přihlášen. Přihlas se nebo se zaregistruj.


(Stránka 24 z 29)

Audioweb.cz » Zesilovače, receivery » Koniec kvalitných tranzistorov pre audio

  Stránky: ««« 1 ... 22 23 24 25 26 ... 29 »»»

Chceš reagovat? Musíš se přihlásit.

RSS

Příspěvky [461 až 480 z 578]

461 ...editoval rvx73 (14. 9. 2021 5:56)

Re: Koniec kvalitných tranzistorov pre audio

https://www.semiconductors.org/wp-conte … aper-1.pdf



https://youtu.be/5GbBN0fuhtY

462 ...editoval scoop (14. 9. 2021 9:57)

Re: Koniec kvalitných tranzistorov pre audio

tak s tymi Sanken to skoncilo nakoniec este zaujimavo...poslali mi rano certifikat pravosti od Sanken a tak sme sa dohodli, ze si ich teda ponecham...

463

Re: Koniec kvalitných tranzistorov pre audio

A kde jsi to teda kupoval? aliexpres? To nebude originál ani náhodou. Možná nějaká AOsemi a jiný čínští výrobci, ale ST, Sanken, dycky pajc. Certifikátů ti vytvořím kolik chceš...

464 ...editoval scoop (14. 9. 2021 10:31)

Re: Koniec kvalitných tranzistorov pre audio

Ano, Alik... https://www.aliexpress.com/item/4000461 … 1c14zAiGWE

Uvidim ake hodnoty napise dawsoo a skusim ich objednat aj v Profusion, este som ich tam videl...zaroven snad odpisu aj na moj ticket zo Sanken podpory

nejake trany som uz bral, sice nie tieto vykonove, ale zatial mi az na jeden model kde som tusil, ze pojde o podvrh doslo to co malo. Dlho sa hlada u cinana original, ale daju sa najst.

465

Re: Koniec kvalitných tranzistorov pre audio

Originál

https://i.postimg.cc/hXZcNv2K/IMG-20201030-065849.jpg

466 ...editoval dawsoo (dnes 14:47)

Re: Koniec kvalitných tranzistorov pre audio

zatím přidávám co jsem vyštrachal narychlo ráno našel v práci v šuplíku včetně kousků jako typický více či méně povedený falsa nebo druhovýroba 
https://1iq.cz/i/album/6VeH6ae
fejkovky =  kapacity zpravidla cca 10-50x menší ,doplním samože originály a ty věci pro scoopa jak se k tomu dohrabu mam fy věci fakt zaskládaný tak to nebude hned ale postupně smile

2SA1146     154pF/460pF (UT source podobný ani náhodou)
2SC2706     214pF/640pF (Jinej čínskej prodejce stejnej shit )
2SC2706     0,53nF/3,21nF  (Toshiba)

2SA1216    156pF/432pF (značený stejně jako sanken pěkný padělek ale je lehčí ale jak to někdo dá do stroje udělaj lup)
2SC2922    210pF/400PF (značení sanken ale jiná devítka než originál stejná bída )
2SA1216    1,72nF/9,45nF (Sanken)
2SC2922    1,05nF/9,15nF (Sanken)
2SA1295    1,65nF/8,60nF (Sanken)
2CS3264    1,00nF/9,60nF (Sanken)


příklad že to číňan umí když chce udělat hodně podobný viz 1303/3284 (ISC) neb kapacity jsou skoro prakticky identický zvláště je povedený NPN typ,patrné rozdíly jen při přímém srovnání vedle sebe skoro jako originál sankeny stejného typu,kdyby je zapouzdřili jako skn mam obavy že by byl problém bez originálních kusů to od sebe vůbec bez speciální drahé techniky od sebe rozeznat,tím neříkám že maj vlastnosti blízké originálu, jen nemaj na první pohled nesmyslně malou kapacitu (velikost chipů) což nemusí na nic ukázat ani při destruktivním rozlousknutím bez znalosti originálu.
2SA1303    1,06nF/5,22nF (ISC)
2SA3284    0,71nF/7,11nF (ISC)
2SA1303    1,43nF/7,42nF (Sanken)
2SC3284    0,85nF/7,64nF (Sanken)

2SA1386    1,70nF/9,40nF (Sanken)
2SC3519    1,00nF/9,10nF (Sanken)
2SA2223A   1,72nF/8,60nF (Sanken)
2SC6145A   0,94nF/9,35nF (Sanken)
2SA1294     1,64nF/8,58nF (Sanken)
2SC3263     1,00nF/9,60nF (Sanken)
2SA1186      970pF/5,26nF (Sanken)
2SC2837      560pF/5,00nF (Sanken)
2SA1492      1,90nF/5,60nF (Sanken)
2SC3856      1,00nF/5,60nF (Sanken)
2SA1106      1.48nF/4,84nF (Sanken)
2SC2581      0,93nF/5,19nF (Sanken)
2SA1941      1,17nF/4,70nF (Toshiba)
2SC5198      0,63nF/4,90nF (Toshiba)
2SA1962      1,29nF/5,40nF (Toshiba)
2SC5242      0,72nF/5,34nF (Toshiba)
2SA1943      1,34nF/5,69nF (Toshiba)
2SC5200      0,74nF/6,41nF (Toshiba)
TTA1943       0,85nF/4,50nF (Toshiba)
TTC5200       0,59nF/5,05nF (Toshiba)
2SA1301       1,60nF/5,92nF (Toshiba)
2SA3280       0,80nF/6,35nF (Toshiba)
FJP 1943      1,16nF/4,16nF (Fairchild)
FJP 5200      0,62nF/5,18nF (Fairchild)
NJW0302      1,41nF/7,60nF (ON)
NJW0281      1,00nF/7,43nF (ON)
NJW1302      1,86nF/11,6nF (ON)
NJW3281      1,16nF/9,20nF (ON)
MJL4302       1,84nF/10,6nF (ON)
MJL4281       1,11nF/10,2nF (ON)
MJW21193    1,37nF/7,15nF (ON)
MJW21194    0,77nF/6,15nF (ON)
MJL21195     1,18nF/6,67nF (ON)
MJL21196     0,64nF/6,05nF (ON)
MJ15003       0,64nF/3,40nF (ON)
MJ15004       1,61nF/1,72nF (Motorola)
MG6331        0,89nF/9,35nF (Semelab)
MG9411        1,69nF/8,61nF (Semelab)
MG6333        1,98nF/19,3nF (Semelab)
MG9413        3,26nF/16,7nF (Semelab)


zajímavý srovnání různý budiče..postupně mocně doplňuji big_smile mrkejte na srovnání NEC originálů 1220/2690 a pozdější druhovýroby vcelku rozdíl že?
TO-126
2SA1220A  150pF/320pF (NEC)
2SA1220A   82pF/340pF  (Fairchild)
2SA1220A  120pF/420pF (brand čína? korea? takový divný éčko logo druhovýroba z AME rok nákupu cca 2004-6)
2SC2690A  130pF/280pF (NEC)
2SC2690      49pF/338pF (Fairchild)
2SC2690      84pF/247pF (CDIL)

2SB649A      53pF/185pF (UTC)
2SD669A      40pF/209pF (UTC)
BD139          34pF/140pF (STM)
BD139          45pF/400pF (Fairchild)
BD140          55pF/193pF (STM)
BD140          65pF/220pF (Fairchild)
TO-220
2SA1006B  245pF/508pF (NEC)
2SC2236B  130pF/545pF (NEC)
2SA1837    115pF/400pF (Toshiba)
2SC4793      75pF/550pF (Toshiba)
2SA1930    130pF/590pF (Toshiba)
2SC5171      80pF/690pF (Toshiba)
2SA968      132pF/332pF (Toshiba)
2SC2238     78pF/505pF (Panasonic)
2SA1535A  126pF/351pF (Panasonic)
2SC3944A   78pF/345pF  (Panasonic)
2SA1859A  162pF/580pF (Sanken)
2SC4883A    80pF/720pF (Sanken)
MJE15034   176pF/1,3nF (Onsemi)
MJE15035   290pF/1,3nF (Onsemi)

Není co dodávat...

467

Re: Koniec kvalitných tranzistorov pre audio

Dik a vobec nehori. Teraz som poskladal attenuator, vecer chcem zacat pozmenene Dispre 2 skladat a potom si chcem na dlhsiu dobu pokoj a riesit konecne predaj bytu a byvanie v CZ...

Som ale rad a aj zvedavy na tie merania, rad si clovek porovna s tym co ide dnes kupit.

468

Re: Koniec kvalitných tranzistorov pre audio

masivně doplněno...... doma nemam foťák, ale ty 2SA2223A/2SC6145A vypadají vzhledově naprosto shodně jako ty od benaziho smile

Není co dodávat...

469

Re: Koniec kvalitných tranzistorov pre audio

Zdravím, jak je to vlastně s nákupem u AME? Někdo je nedoporučuje vůbec, jinde snad bylo uvedeno, že párované dvojice mají v originálu. Já jen, že jsem musel v zesilovači Musical Fidelity A308 měnit pár SAP15N + SAP15P. AME poslalo 100% to samé, co Polida z Číny, jen za trojnásobnou cenu (ale to jsem zjistil až později):
https://www.ame.cz/Elektronika/Aktivni- … ce-d125539
https://www.ebay.com/itm/1pair-OR-2PCS- … 614?_ul=IL
(kratší nožky než originál, potisk výrazný, sytý, jako nový - originály maj takový nevýrazný až matný).
Nakonec jsem sehnal pulled originály, které přesně vypadají jako ty v zesilovači a fungují bez problémů. A ty výše uvedené zatím hodil do krabičky fejků.

470 ...editoval dawsoo (16. 9. 2021 9:36)

Re: Koniec kvalitných tranzistorov pre audio

bcoufal:
V AME jsem nakupoval dříve hodně neb jinde (15let zpět) se spešl věci u nás krom nedisu moc sehnat nedaly a bylo to jak kdy... každopádně ty jejich komplementární páry co mají svou extra sekci vše co jsem kupoval byly vždy prvnotřídní zboží,z jednotlivých kusů vesměs naopak druhovýroba nebo nekvalitní padělek... nikdy nebyl problém s reklamací. Sanken později výhradně profusion a digikey. Toshiba GES,TME,Mouser. Pokud máš k dispozici originál tak porovnej kapacitní metodou mezio sebou v případě padělku se to bude lišit i u darlingtonů výrazně. Potisk se u sankenu měnil a mám starší typy který mají potisk zcela jiný ale na měření jsou identické.


scoop:

tvoje kusy ctrl+c a ctrl+v
A2223A      2.2nF/8.7nF poměr kapacit 3,95
C6145A      2.0nF/9.9nF poměr kapacit 4,95
moje kusy
2SA2223A   1,72nF/8,60nF poměr C 5
2SC6145A   0,94nF/9,35nF poměr C 9,9

Myslím si že tvoje čipy nejsou originální ačkoliv Ceb je vcelku dost podobná ale nesedí Ccb,ta je dvojnásobná a čip,nebo i více menších paralelně naprasáka (což jsem taky už bojužel viděl) bude min geometricky  jiný a asi bude mít o dost jiné parametry,může to být bud přeznačený jiný sanken což se mi jeví jako nepravděpodobné a nebo tam dali chip takový aby kapacitně zhruba odpovídal,neriskoval bych a vzal raději tutovku v  profusion dokud ještě jsou a tohle max testnout zda to je k něčemu aspoň zhruba SOA a Uceo. Zda ti na to sanken odpoví nevím,nicméně pokud ano řekne ti jako každej výrobce čehokoliv, že pokud jsi nakoupil u neautorizovaného prodejce, není to originál i kdyby to origoš byl smile Musím uznat že PNP polarita se jim hodně povedla přiblížit se originálnímu sankenu že bych i věřil že to je ok.Ale NPN nesedí takže tady bych si to troufl říci že jde o povedený fejk.

Jinak pánové rozdíly cca do +-10% v různých šaržích jsou normální věc která vás nemusí znepokojovat. Absolutní hodnoty určují velikost chipu a jejich poměr jeho typickou vnitřní strukturu a geometrii pro daný model.

Není co dodávat...

471 ...editoval Benazi (16. 9. 2021 9:37)

Re: Koniec kvalitných tranzistorov pre audio

Tento výrobce taky používá Sanken 2SA2223A/2SC6145A
http://www.6moons.com/audioreviews/dagostino/4.html
https://i.ibb.co/jfPFprx/sanken.jpg

472 ...editoval dawsoo (16. 9. 2021 10:09)

Re: Koniec kvalitných tranzistorov pre audio

Značený taky grade C,dost podivný datasheet takový grade nezná skoro u žádných japonců neb ty znaky znamenají barvy O,Y,R,P,G apod možná tak cyan, hlavní otázka je zda to agostino čirou náhodou nevyrábí v číně big_smile To by leccos vysvětlovalo. Mam např několikero druhů NEC 1006/2236 které vypadají identicky jako pozdní NEC dle foto a datašitu grade i potisku a jsou skoro stejné vizuálně jako na tuty originál vyletovaný NECy,jen nesedí závěrný napětí a poměr kapacit,takže jsem je raději nepoužil neb v kenwoodu M2A jako budiče jsou fakt hodně tepelně i napěťově namáhaný a ten zbytek kerej by kvůli nim střelil není fakt levná věc...takže i tady jsem spíše skeptik, pokud agostino má deset párů na konci tak asi je velkoodběratel a sanken mu klidně udělá custom značení,ač nevidím důvod proč .... ty trandy tam jedou na 1-5% svýho maxima v provozním stavu.A je otázkou zda je rovněž obětí číňana a díky masivnímu předimenzování se to neprojeví a nebo jen číňan napodobuje customy co při montážíci mašin pro něj vidí.

Nevim a nemam z toho moc dobrej pocit,za chvíli člověk nebude mít jistotu v ničem a nikde.

Není co dodávat...

473

Re: Koniec kvalitných tranzistorov pre audio

dawsoo:

dik za tvoj cas...je to zvlastne s tymi tranmi a predajca sa tak ci tak brani, ze ide o ogirinal Sanken. Vratil mi 30% sumy hodnoty objednavky a ja som sa rozhodol, ze jeden par vykucham a pozrieme sa co je vnutri...profusion ich ma, ale v inych grade, takze musim pockat na zhodny grade v pare.
Trochu som sliedil a tiez so nasiel aj grade D v niektorych top audio, tak cert vie co to ma znamenat...mozno uz nikto neriesi a trepe cinana do dosky a opyta za to 10000€ smile

porovnam si svoje trany este s tvojimi vysledkami...super praca...fakt dik

474

Re: Koniec kvalitných tranzistorov pre audio

To Dawsoo - život bez jistoty - to je dnešní standart, co si nevyrobíš sám, nevíš co obsahuje. Hlavně že EU vydá nařízení o opravitelnosti... To je podobný, jako když moje děcka nařídí, že jim mám zvýšit kapesný smile
Součástky z Aliexpresu: Arduino, procesory, paměti - všechno nějak funguje,  ale někdy třeba není moc přesvědčivej ADC, jindy to nemá rádo teplo. Ale na domácí žvýkání ok, do raketoplánu jistě ne.
smd odpory - bez problému. smd keramika: nikdy nevíš, co to je, a jestli je to opravdu na uvedený napětí. Je potřeba měřit a doufat...
polovodiče: malý diody jako SS310, 1n4148, 1N4007 většinou ok, originalitu neověřuju, ale nikdy to "nebouchlo"kdy nemělo. to stejný obecný tranzistory do 1W výkonu pro běžný použití, ne Uceo nad 100V a podobně.
Všecno ostatní jsou pajcy, lepší nebo horší, ať už jde o mosfety (odzkoušeno na IRFB4110, IRF4668, SPW40N60C3, a spousta dalších pokusů) někdy je to použitelný, jindy 10x větší Rdson, podstatně menší závěrný napětí, tj exploze jistá... Zvláštní kategorie jsou budiče mosfetů, třeba IR2110 - fungují, ale mají neuvěřitelně tenký vývody...  Bipolární audio bych se ani nepokoušel tady kupovat, po předchozích zkušenostech se spínacími typy...

475

Re: Koniec kvalitných tranzistorov pre audio

iny merak:
A2223A      1.2nF/6,9nF poměr kapacit 5,75
C6145A      0,65nF/7,85nF poměr kapacit 12,05

476

Re: Koniec kvalitných tranzistorov pre audio

2 dawsoo - čím tu kapacitu měříš, jak velké napětí, kmitočet, ev. i předpolarizace?

Před časem jsem chtěl stvořit nějaký všeobecně akceptovatelný a doplňovatelný přehled, nicméně jsem se s lidmi kolem AK nějak nebyl schopen sjednotit :-/.


2 kaed - tak zrovna SMD odpory z Alíka mne víckrát vypekly, taková překvápka že před zapájením 47R 1%, po zapájení 47 až cca 300R, celý pás takových zmetků. Nepravidelně prskající nebo mikrofonické 0805 nepočítám.  Jsou to drahé zkušenosti sad .

Web

477 ...editoval laco (16. 9. 2021 19:25)

Re: Koniec kvalitných tranzistorov pre audio

zmeral som kapacity 2SC4793 multimetrom
ECOM 60pF 500pF
FAKE 50pF 400pF (aliexp fake aj podla puzdra)

pomer kapacit celkom sedi

478 ...editoval dawsoo (16. 9. 2021 20:43)

Re: Koniec kvalitných tranzistorov pre audio

sendy:
měřím to od počátku věků cca 15let co jsem tak začal činit jedním obyč RLC měřákem (který si držím už jen na to) ,jinak to nemá smysl. Ty hodnoty jak jsem psal jsou hlavně srovnávací, mam originál (třeba i vyletovaný ze zařízení) a další tranzistor který mě zajímá zda je ok nebo ne,absolutní vypovídací hodnotu aby to mohli měřit porovnatelně na dálku všichni, to samozřejmě nemá a ani mít nemůže ,řešilo se to už asi 10 let zpět i na diyaudio kde měřili různé MJ TO3 potvory a MJL. Pokud by to mělo být vypovídající i napříč,tak  by všichni museli měřit tím samým typem měřáku,což jsem na začátku psal, že co měřák (mam asi 4 co to umí) to jiné hodnoty dané jinou metodou měření ale ne zas tolik. Měřím to vždy v závěrném směru. tzn PNP na bázi + a NPN na bázi - polaritu měřiče. je to lepší metoda než destrukce a spolu s Uceo měřrením mi to napoví hodně zda je tranzistor ok nebo ne. Na měřák mrknu,není to nic moc ale značím si tak trandy už dlouho v pytlíkách,tak to nechci měnit, abych nemusel vše přeměřovat znovu. Jinak zajímavej poznatek je že grade nemá vliv ani Ube a ani beta .... v šarších jsou nepatrný rozdíly do 10% ale poměr je vždy zachován poměrně přesně.

Korektní by samozřejmě bylo měřit kapacitu dle datašitu při Uce a Ic,ale přípravek aby byl natolik univerzální když se tím primárně neživím  smysl nemá. Charakteroskop by byl taky super ale k čemu dneska?

Měřák je to obyč prastarej UNI-T UT603,mam lepší s volbou kmitočtu ale ve výsledku by to bylo stejný a znova přeměřovat vše co mam je nerealizovatelný big_smile 

Scoop:
Druhý měření odpovídá mnohem lépe,nicméně pokud chceš mít jistotu na roozbíjení se vyprdni a kup si v profusion originály a porovnej vedle sebe.Jen to ti řekne zda je to to samé či ne.

Laco:
Jojo vypadá to že jsou si toho vědomi že se začli více snažit a daří se jim hodně přiblížit hodnotám kapacit neb to dost lidí na to konto (nesedící realtivní velikost chipu) reklamovalo a začli mít problémy... je to to samé jako ISC vs Sanken u 2SA1303/2SC3284 např. starý nákup tak 6-7 let z reichelt.de což je dost mizernej šop s hodně komplikovanou reklamací,proto jsem se na to vysral a nechal jako odstarašující příklad v šopu uvedený výrobce sanken a přišla sračka ISC.

Hodím sem pro vás pro zajímavost ještě Různý Toshiby (mam různý typy i starý 1302/3281) Onsemi i Semelab/Magnatec kterej je zajímavej ve srovnání se snakenem co má Scoop a vše možné a nemožné co vyštrachám můžu změřit i teď znovu... rozdíly v čipech jejich poměrech jsou určitě zajímavý...

VAS a malý trandy měřit neumím,kapacity jsou moc malý ,takže jen Uceo aby to nestřelilo v něčem,na šum nemám připravek a ten zas na linkový a vyšší úrovni není pokud to není fejk uplná sračka až tak podstatnej.

Není co dodávat...

479

Re: Koniec kvalitných tranzistorov pre audio

2 dawsoo - proto jsem se na to taky ptal, ať se dá odhadnout, jaká je možnost srovnání. Nějaké trandy jsem taky poměřil, myslím že i tady bude někde ještě dávno zasutá  tabulka. Kdysi se metodika řešila i na Karmě a na serviceforu, řešil se i unifikovaný přípravek s 2 x 555 na měření s malým napětím, ale asi to vše postupně vyšumělo. Olex dělal i nějaké měření přechodů s předpětím 2V, bohužel ty jeho stránky nemám uložené.
Možná by stálo za to mrknout osciloskopem, jak velkým napětím a průběhem ten tvůj Unitrend měří, třeba naprázdno, na trandu a na kondu podobné kapacity jako trand.
Zkusím někdy vykopat svoje poznámky. Něco jsem měřil BM591 (1kHz, 50mV), něco Voltcraftem LCR9063 a něco na nějakém HP.

Web

480

Re: Koniec kvalitných tranzistorov pre audio

Zkoušel jsem měřit něco z AME, zajimaly mě 2SD669+2SB649 kupované jako pár a moc mě nepřesvědčily. Závěrná napětí Ok, kapacity to ukazovalo co chtělo.  Zkoušel jsem jakým napětí měří můstky kapacitu. Testoval jsem ESCORT ELC 133, DER DE 5000. Oba měří napětím  cca 1600mV pp. a bez DC.

Příspěvky [461 až 480 z 578]

  Stránky: ««« 1 ... 22 23 24 25 26 ... 29 »»»

Chceš reagovat? Musíš se přihlásit.

Audioweb.cz » Zesilovače, receivery » Koniec kvalitných tranzistorov pre audio

Podobná témata


~±«|»¼½¾²³&@µΩπØ$£