Jít do obsahu fóra

Nejsi přihlášen. Přihlas se nebo se zaregistruj.


(Stránka 3 z 5)

Audioweb.cz » Zesilovače, receivery » Peavey CS800 . Prosím o radu (Nadmerné sa zohrieva jeden kanál)

  Stránky: ««« 1 2 3 4 5 »»»

RSS

Příspěvky [41 až 60 z 83]

(upravil horemic 12. 2. 2021 13:15)

Re: Peavey CS800 . Prosím o radu (Nadmerné sa zohrieva jeden kanál)

Otas,G před léty označovalo bez olova.Jestli to tak je i dnes,netuším,ale žiju v tom.
Jinak CS-800 jeden uživatel nazval "špagetové město".Upřímně,opravu nikomu nezávidím,a přeji pevné nervy.Vlastním CS.400 a to je jen "malé špagetové město".Repasované jsou oba typy výborné stroje.Se zapnutým limiterem a provozovaný do správné impedance nezničitelné.Doporučuji u nich zkontrolovat,naformátovat filtrační elektrolyty a zkontrolovat původně tři metry dlouhý pro evropské verze pravděpodobně v Rakousku vyrobený napájecí kabel.Vyčistit a zkontrolovat fastony.

(upravil Otas 13. 2. 2021 6:14)

Re: Peavey CS800 . Prosím o radu (Nadmerné sa zohrieva jeden kanál)

Horemicu, je to velmi pravděpodobné, v datasheetech obou trandů jsem nalezl jen minimální rozdíly téměř na úrovni přesnosti čtení v grafech.
Proto jsem doporučil o fous levnější typ.

A jinak díky za zkušenost, já s těmito typy zesilovačů nemám žádnou. Lukasikovi se bude určitě hodit.

Re: Peavey CS800 . Prosím o radu (Nadmerné sa zohrieva jeden kanál)

V čom je lepší ten bezolovnatý ak smiem vedieť ?

Re: Peavey CS800 . Prosím o radu (Nadmerné sa zohrieva jeden kanál)

Lepší ? Právě naopak, poskytuje víc studeňáků... smile

(upravil Otas 13. 2. 2021 6:12)

Re: Peavey CS800 . Prosím o radu (Nadmerné sa zohrieva jeden kanál)

lukasik145
Olovo (těch pár mg, co tam může být...) není lidskému tělu příznivá látka, až se ten trand bude jednoho dne likvidovat. Tak určitě zasedal parlament, poslechl ochránce přírody a cosi doporučil sad.

Re: Peavey CS800 . Prosím o radu (Nadmerné sa zohrieva jeden kanál)

Otas
Myslel som si ale neveril som to ,že pre takú blbosť by sa vyrábali drahšie tranzistory .

Re: Peavey CS800 . Prosím o radu (Nadmerné sa zohrieva jeden kanál)

Zdravím Vás .

Po dlhej prestávke som sa začal zase venovať danému zosilňovaču .
Podarilo sa mi zohnať za dobrú cenu budiče MJ 15024 viac kusov tak som ich osadil . Na prázdno som nemeral úbytky nechal som to chvíľu tak javilo sa všetko v poriadku tak som to vybudil bez na tvrdo a po čase mi odpálilo 2 koncové tranzistory jeden na kladnej a druhý na zápornej vetve.  .

Asi ste mali pravdu ,že už budú načaté po tej nehode čo sa mi udiala pri meraní . Tak som nakúpil 9ks 2N3373 PMC nepoznám tú značku asi to bude nejaký šmejd no boli za prijateľnú cenu .
Potreboval som 10 ale skladom bolo iba 9 tak som doložil jeden 2N3773 od ON semi čo som mal v zásobe .

Teraz sa to tvári ,že je v poriadku aj po vybudení na repro nič sa nič nehreje úbytky na emitor. rez. sa menia v závislosti od teploty čo predpokladám ,že je v poriadku niekde od 0,1-0,6mV .

Potreboval by som vedieť čí sú namerané hodnoty v poriadku a nieje to veľmi rozhádzané pripadne aké tolerancie sa dajú akceptovať .
Namerané hodnoty sú :

1 vetva - 3,1mV(On semi) 0,3mV 0,3mV 0,3mV 0,3mV  (PMC)
2 vetva - 0,1mV 0,1mV 0,3mV 0,4mV 0,7mV (PMC)

Mám ešte pár dotazov ,ale tie napíšem neskôr .

Ďakujem za každú radu .

Re: Peavey CS800 . Prosím o radu (Nadmerné sa zohrieva jeden kanál)

Nevybavuji si sice hodnotu emitorových rezistorů, ale čekal bych u zesilovače třídy AB spíše jednotky mV. Původní ON semi má zřejmě to správné (nižší) Ube, pasují k nastavení. Nakonec ani KD3773 a Tesla 2N3773 se nedaly dobře míchat (jak kdysi testoval a psal mi Hazys).
Pro kvalitní zvuk malé hlasitosti jsou hodnoty pod 1 mV obvykle málo. Pro hru o velkých výkonech (v profi) se to asi dá zkousnout, nakonec některé profi zesilovače jsou ve třídě B (popř. B/H), např. QSC GX3, GX5. Můžou se tam ale objevit známky nestability.
Jinak i u profi zesilovače s trandy z továrny jsem nedávno naměřil hodnoty od 3 do 10 mV (Re J22).

Re: Peavey CS800 . Prosím o radu (Nadmerné sa zohrieva jeden kanál)

Jen pár poznámek ...

Schéma zatím hledat nebudu, třeba později ...
Je to napětí v porovnání kladné a záporné větve měřené přes rezostory dost "rozhozené", ale třeba to tak podle schéma může být. Dále jsou tam velké rozdíly mezi jednotlivými druhy trandů. Viz první Kirchhoffův zákon o proudech v uzlu.

Pokud se opravuje takto výkonný zesilovač, je vhodnější dodržovat nějaké zásady a přemýšlet u toho sad
Narážím na to, že pokud mám nějaký předpokládaný problém v budiči, tak je asi do doby, než se závada najde a spolehlivě odstraní, totální nesmysl osazovat všech pět koncových paralelních dvojic trandů. Stačí jedna dvojice, s kterou to bude na malý výkon řádově několik wattů fungovat stejně dobře, jako s plným osazením.
Samozřejmostí je osazení omezovacích rezistorů v hodnotě mezi 47 - 100 ohmů/10W místo pojistek, jak v kladné, tak v záporné větvi. Ono se z nich po chvíli v případě většího odběru začne kouřit, což by mělo být takové trknutí pro rychlé vypnutí napájení. Většinou nic jiného navíc neodejde, a hlavně se tak ochrání dražší součástky.

Mnohem smysluplnější při opravě je, tam dát třeba jen po jednom trandu do kladné a záporné větve z těch, co tam byly předtím. Když se stane přehmat, tak to tak nebolí a hlavně se případně "nenaboří" některé další nové trandy.

Z těch nových devíti koupených kusů bych jeden obětoval, a opatrně "odkrytoval" pilkou, nebo kleštěmi aby se nepoškodil čip, a podíval se hlavně prvně na velikost toho křemíkového čipu, co se to vlastně koupilo za "kvalitku" !!! Pokud bude velký zhruba 5x5mm a více, tak je to s největší pravděpodobností v pohodě, a mohlo by to vydržet. Jestli bude mít 2-3 x 2-3mm, tak je to fejk jak vyšitej a patří to reklamovat !!! Případně holt hodit do koše.

Zbylých osm kusů, pokud tedy již nějaké nejsou těmi pokusy nabořené, bych až po opravě osadil především na pozice kde je třeba snímání proudu pro ochrany. Ještě jsem neviděl plán zesu, kde by se to snímalo ze všech paralelně zapojených trandů, ale i tak by to nebyl problém, když by jednou větví nic neteklo.
Těch osm poctivých trandů by pro začátek po opravě mohlo stačit na rozumné zatěžování a dlouhodobější vyzkoušení. To že jeden pár bude scházet nevidím jako problém. Mnohem větší problém vidím ve smíchání různých trandů dohromady tam, kde by měli být s alespoň trochu stejnými parametry. 

Vašek

Re: Peavey CS800 . Prosím o radu (Nadmerné sa zohrieva jeden kanál)

Skúsil som ho rozobrať nemá ani 4mm presnejšie 3,8x3,9mm . Tak že to vyhodím . Uvažujem ešte nad touto voľbou :

http://www.avelektronik.cz/kd3773-140v- … zesilovace

čo vy na to ?

(upravil Otas 22. 12. 2021 19:29)

Re: Peavey CS800 . Prosím o radu (Nadmerné sa zohrieva jeden kanál)

Mám AV elektronik "za rohem", KD3773 jsem tam opakovaně kupoval (Hazys je zřejmě použil do SPA200, dal jsem mu je). Je těžké vědět, zda starý pán (ač je zkušený a dost neurotický lišák) mezitím nepřikupoval do firmy něco nového, nakonec každého člověka lze oblbnout. Ale pokud si pamatuji, nikdy je neměl vyprodané.
Nevím, jakou má mít KD/2N3773 velikost čipu, nikdy jsem to nezkoumal, kupované do r. 1998 makaly všechny dle metody vyměň a jeď smile (jen místo pojistek na +- 53 V jsem měl při prvním zapnutí rezistory 10 ohmů), tyhle trandy nikdy nebyly příčinou problémů.
Škoda, že už nemám doma nějaký ležet (ještě to po vánocích prověřím - teď jedu pryč, třeba něco v rozdělaných věcech najdu), šmiknul bych ho, jaký má čip. 3,8*3,8 mm asi není tragédie.
Domnívám se, že původně koupené trandy lze použít minimálně pro kontrolu, zda zapojení po opravě budiče funguje (při ochraně žárovkou v sérii s napájením, popřípadě odpory. Je fakt, že v tomto zapojení bych je předem zkoušel alespoň na Ucb, resp. Uce. Originály KD3773 mívaly Ucb (při 1 mA) cca 240 až 320 V, pokud si pamatuji sad.

Re: Peavey CS800 . Prosím o radu (Nadmerné sa zohrieva jeden kanál)

Po honičce akcí (!?!) závěru roku jsem zmáknul akutnosti k opravám a dostal jsem se ke slíbenému.
Tak vkládám raději nový příspěvek, neb jsou tu i nové výsledky smile
Šmiknul jsem KD3773 (kupované u AV elektronik), bohužel má čip 5,2*5,8 mm, což, přiznám se, mne dosti překvapilo.
Dle ochotné a mně dvakrát sympatické prodavačky (je znalá oboru a vypadá pěkně) mají ale již jen 6 kusů; jsou to originály totožné se šmiknutým (vč. vyraženého poznávacího "k" - viz foto). Což znamená, že tudy bohužel nevede cesta k řešení.

Jinak parametry tohoto kusu skvělého trandu (podle mne nejlepšího výkoňáku od Tesly):
H21e (1 A, Uce 7 V) = 58
Ucb (I 0,5 mA) = 295 V
Uce (I 0,6 mA) = 215 V (jiný zdroj proudu jsem neměl k dispozici)
Přikládám foto:
https://i.postimg.cc/XXj3Kcz7/IMG-1293.jpg https://i.postimg.cc/5Yjg1rt2/IMG-1297.jpg https://i.postimg.cc/nCqkHBnB/IMG-1328.jpg

Re: Peavey CS800 . Prosím o radu (Nadmerné sa zohrieva jeden kanál)

Tak čím to osadiť aby to bolo vôbec rentabilné a malo to zmysel ? Uvažujem aj o tom ,že to prekopem celé na plast . smile

Re: Peavey CS800 . Prosím o radu (Nadmerné sa zohrieva jeden kanál)

Ještě je možnost koupit CS200 nebo CS400,nebo i celou CS800 na díly.
https://hudebnibazar.cz/peavey-cs400/ID382125/

(upravil Otas 4. 2. 2022 18:58)

Re: Peavey CS800 . Prosím o radu (Nadmerné sa zohrieva jeden kanál)

Na plast bych byl raději opatrný (já neumím plastové trandy upevnit tak, aby vydržely totéž co v TO3). Navíc 2N3773 (s Tj 200°C - menší nároky na chlazení) má velmi dobré SOA, což se nedá říci o většině plastů (zvláště těch rychlejších).
Zvážil bych koupi trandů v TO3 od ověřeného dodavatele, který dodává originály (pro mne je to Farnell):
https://cz.farnell.com/on-semiconductor … ?st=2N3773
Stávající sestavu bych použil k ověření toho, zda je zapojení jinak funkční, zda se tam neskrývá nějaká chybička, zvláště při přechodu AB-H (tuším, že je to H) - nejprve napájením zesu přes žárovku - rozkmit bez zátěže, potom natvrdo zátěž 8 ohmů. To by mohly vydržet i trandy s menším čipem, pokud to ale vydrží napěťově.
Edit: Až teď koukám na správné schéma, je to naštěstí AB smile.
Pak - po dodávce trandů - je proměřit na Ucb, popř. Uce - musí vydržet napětí alespoň o 25% vyšší, než je jejich provozní napájení v zesu, což je určitě více, než garantuje výrobce polovodiče (!); myslím, že i výrobce zesilovače je pro tuto nejvíce namáhanou řadu kontroloval, resp. vybíral, aby tam neměl slabší kus.
Teprve po jejich úspěšné kontrole může následovat osazení a opět testy - viz výše.
Ještě pátrám, kdo by měl v zásobách nepotřebné KD3773 smile ....

Re: Peavey CS800 . Prosím o radu (Nadmerné sa zohrieva jeden kanál)

dostal som správu s ponukou na KD3773 tak uvidím či sa dohodneme .

Re: Peavey CS800 . Prosím o radu (Nadmerné sa zohrieva jeden kanál)

Zdravím , tak po čase som sa k tomu dostal zas . Podarilo sa mi rozchodiť aj ten druhý kanál . Oba som osadil KD3773 . Na tom funkčnom  sa mi ustálili úbytky napätia na emitor. odporoch od 0 do 1,5mV . Za chladna prevážne 0-0,1mV po vybudení  za tepla sa ustálili hodnoty na okolo 1,5mV . .

Na tom druhom po mojej nehode bolo toho viac no podarilo sa mi to rozchodiť tak som ho po pár meraniach osadil jednou dvojicou a napätia boli vyššie okolo 25mV no zmenil som hodnotu odporu R30 z 47Ohm na polovicu a správa sa to tak isto ako ten prvý kanál úbytky sú skoro rovnaké aj keď som ho osadil komplet KD3773  .
Neviem či som potupoval správne tak sa pre istotu spýtam bolo by škoda poslať k vode toľko tranzistorov to ich radšej darujem big_smile

Aké klúdové prúdy respkt. úbytky napätia sú normálne pri tomto zapojení ? Viem ,že ideál sú rovnaké ale približné hodnoty neviem .

Re: Peavey CS800 . Prosím o radu (Nadmerné sa zohrieva jeden kanál)

Zítra Ti to změřím v CS 400.Jsou to stejné zesilovače.

Re: Peavey CS800 . Prosím o radu (Nadmerné sa zohrieva jeden kanál)

horemic napsal:

Zítra Ti to změřím v CS 400.Jsou to stejné zesilovače.

Ďakujem

Re: Peavey CS800 . Prosím o radu (Nadmerné sa zohrieva jeden kanál)

Tohle chování klidového proudu by mne přivedlo k ostražitosti. Určitě bych (opatrně smile ) změřil proud dvojicí trandů Q5 a 6 - u odporu R40 je měřící bod nejspíše s konektorem. Oba kanály by se měly shodovat. Pokud bude tohle v pohodě, měřil bych Ube Q9,10, 1 a 2, zda tam není nějaká odlišnost. Ale protože jsi tuším nějaký z nich měnil za odlišný typ, tak by se to tím mohlo vysvětlit a změna R30 je cesta, kterou bych také šel.
Jinak hodnotu R30 bych raději volil tak, aby tam tekl nějaký proud všemi trandy (hifisticky kolem 15 mV = 45 mA, proficky 1 - 10 mA), uvidíme, co horemic naměří smile.

Příspěvky [41 až 60 z 83]

  Stránky: ««« 1 2 3 4 5 »»»

Audioweb.cz » Zesilovače, receivery » Peavey CS800 . Prosím o radu (Nadmerné sa zohrieva jeden kanál)

Podobná témata


~±«|»¼½¾²³&@µΩπØ$£