Re: Hledám inspiraci - kvalitní dvoupásmové sloupky

Dělení basy-středobasy a středobasy-výšky 24dB/oct. bude. Mezi horním 830881 a dvojicí 830881 pro kompenzaci bafflestepu by to teoreticky stačilo oddělit jedním kondíkem 6dB/oct. Byl by ale problém s impedancí, takže i tam to podělím aktivně. Jen strmost přizpůsobímm bafflestepu a úroveň kompenzace odezvě basů v místnosti. Tohle nebude zrovna ukázka umění, jak postavit kvalitní bedny pomocí cívek a kondenzátorů.. Jinak pokračování bude nejdřív na jaře. Nestíhám.

Re: Hledám inspiraci - kvalitní dvoupásmové sloupky

Takže to bude celé s aktívnou výhybkou? Či len +6db dole bude riešených aktívnym filtrom?

Re: Hledám inspiraci - kvalitní dvoupásmové sloupky

Všechno aktivně. Už nakupuju dobové zesilovače, aby mi pasovaly do sestavy big_smile Na stavbu kvalitních konců hned tak nebude čas.

Re: Hledám inspiraci - kvalitní dvoupásmové sloupky

Ja ti nevim, resi se proste to dulezite, za tech 10-15let se rozsirilo povedomi o mereni, zvetsila se SW zakladne a moznosti analyzy jsou lepsi. Takze nejake ladeni na osu je uz mimo. Nicmene stale je potreba poslouchat a vytvorit si nejak svuj pristup a rukopis. Mereni a SW nejsou samospasne.
A ten vyskac, no, Troels to delil LR2 a celkem nizko. Ne ze by co rekne Troels bylo svate, ale neni to obycejny pasek.

mechanik napsal:

Myslím že dnes dosť ludí dá na frekvenčne konštantne klesajúce smerovky. Ako keby sa uplne prestali riešiť iné veci. Pásky sú zaujímavé, je to konštrukčne uplne iný reproduktor. Mne sa tie vydarenejšie modely vždy páčili. Potom si daj pozor a bez strmej výhybky do toho nepúštaj velký výkon. So 6db alebo 12db je to nepoužitelné. Ja by som doporučoval 24db/okt. Tiež skôr vyššie delenie...

ruzne DIY repro

Web

Re: Hledám inspiraci - kvalitní dvoupásmové sloupky

Kocour: Není čemu se divit. Když mrkneš na ty grafy harmonických v katalogovém listu, tak při strmém dělení a pokojové zátěži by se GRT-145W mohl podělit klidně na 2kHz. Já předpokládám tak 2,5kHz. Ale nebudu předbíhat.
Jinak ten Viawave je perfektně zpracovaný "hand made" kus železa. Nikdy bych nevěřil, že je vyrobený v bývalém CCCP. Dvojice v krabici je krásně spárovaná s naměřenými křivkami amplitudy.

Re: Hledám inspiraci - kvalitní dvoupásmové sloupky

Je fajn ze za posledni dobu se objevily dve velmi zajimave firmy na vyskace, a delaji solidni produkty, zadne samanstvi, a je tam jak mereny performance, tak zvuk. Verim ze z nich nebudes zklamany. Jo  ta druha firma je Bliesma. Hraje jim to a meri vyborne.

ruzne DIY repro

Web

(upravil mechanik 12. 1. 2021 0:45)

Re: Hledám inspiraci - kvalitní dvoupásmové sloupky

7tech, tak pásik by som sa neodvážil prevádzkovať aktívne a asi ani kaloták. Chce to špičkovo ošetriť. Výhybka musí byť napevno spojená s koncákom. Keď to bude v dvoch krabiciach a niekto by za chodu vytiahol cinch z koncáku a bude tam zlimitovaných 50Hz a násobky tak tú foliu zničíš a aj kaloták asi odpáliš... Je to uplne iné ako vytahovať cinch z predzosilňovača kde je potenciometrom znížená hlasitosť. Raz mi takto odpadol zemniaci vodič pred koncákom kde som mal SB29 10" a bolo to na infarkt a výchylka brutálna...   

Tiež takto nemáš ošetrenú limitaciu. Až tam pôjde obdlžník vzniknú aj nízke frekvencie ktoré filtrom nebudeš mať orezané. Mnoho iných stavov. Výpadok elektriny a rôzne lupance. Neviem ako rýchle bude relé v DC ochrane. To isté DC na výstupe. Alebo stav koncáku ak vyhorí jedna pojistka. Na výškač by som zvážil komplet pasívnu výhybku. Inde už to bude v poriadku.

Re: Hledám inspiraci - kvalitní dvoupásmové sloupky

Dost lidí dává "ochranný" kondenzátor. Buď s ním počítají při návrhu filtru aktivní výhybky nebo na fórech doporučují dvě oktávy pod dělící frekvencí.
https://www.minidsp.com/forum/minidsp-f … protection

Tak to chci udělat u své stavby. Já se ani nebojím zapnutí/vypnutí, nemám v cestě nic analogového, ale když jsem rozcházel CamillaDSP, tak jsem se potýkal s lupancema v digitální části. Nyní je to vyřešeno, od upgrade OS před několika měsíci ani jeden, ale stejně je před AMT2 a RS52 dám + vypínač. Větišnou poslouchám nižní hlasitost, to by přežily, takže je budu zapínat jen při velké hlasitosti nebo očekávané návštěvě kamaráda, který nepozná zkreslení a miluje ohlušující řev.

Re: Hledám inspiraci - kvalitní dvoupásmové sloupky

Že by s tím za provozu někdo jiný manipuloval, můžu vyloučit. Ale blbost z mé strany se vyloučit nedá. big_smile
A určitě je pravda, že běžné ochrany, při takovém lupanci, by dostatečně rychlé nebyly. Co třeba dát na svorky výškáče varistor nebo dvě výkonnější zenerky? Jasně, oříznutím vznikne bambilion harmonických, ale výkon té špičky se několikanásobně sníží. Před to pro jistotu několik ohm odpor do série, aby to pro změnu neodnesl koncák. Pro delší přetížení by to nefungovalo, trvalý obdélník by se výškáči nelíbil, ale na ten lupanec by to fungovat mohlo. Co myslíte?

Re: Hledám inspiraci - kvalitní dvoupásmové sloupky

Vsak az to nasypes do vituixu tak zkus kombinaci serioveho kondu s aktivem. Hodnota to asi nebude nijak velka.

ruzne DIY repro

Web

Re: Hledám inspiraci - kvalitní dvoupásmové sloupky

Žádná simulace nebude. To je právě to, čemu jsem se chtěl vyhnout. Namontuju repráčky do bedny, postavím ji doprostřed posekané zahrady a budu vrtět výhybkou, dokud to nebude hrát rovně. V místnosti to stejně individuálně upravím.

Re: Hledám inspiraci - kvalitní dvoupásmové sloupky

Jakoze bez mereni?

ruzne DIY repro

Web

Re: Hledám inspiraci - kvalitní dvoupásmové sloupky

Samozřejmě, že s měřením. big_smile

Re: Hledám inspiraci - kvalitní dvoupásmové sloupky

aaa asi rozumim, zadne mereni a modelovani vyhybky, proste tim budes kroutit a prubezne merit celkovou charku.

ruzne DIY repro

Web

(upravil mechanik 16. 1. 2021 9:28)

Re: Hledám inspiraci - kvalitní dvoupásmové sloupky

6db/okt. je málo... Možno to Troelsovi fungovalo ale tipujem že meral tak pri 1W a 10W... Pásky majú extremne tenkú foliu a žiaden záves po celom obvode.... Na ochranu nejakym zatesnením komory a tým že je pásik pomerne krátky by som nespoliehal. Doporučujem na základe praktickej skúsenosti to urobiť čisto pre výšky pasivne. Tiež na základe skúseností s rôznymi operákmi a filtrami v nfb doporučujem ako zvukovo lepšie riešenie tú pasívnu výhybku... Na basy opačne, aktiv má velké výhody. Aj možnosť použiť slabší koncák na stredovýšky je super. So samostatným koncom ešte aj na výšky skúsenosť nemám.

Kocour, ten aktiv mnoho vecí zjednoduší. Žiadne kompenzovanie Le, Fs, interakcie hp s lp... Nastavovanie úrovní trimrom bez dodržania presnej impedancie deliča... Ale riešiť fázu a prípadne nejake kompenzácie by som nechcel...

Re: Hledám inspiraci - kvalitní dvoupásmové sloupky

Vim co myslis. ALE, ja uz mam ty pasivni vyhybky tak nejak v ruce a oku, vubec to nemam rozbite na nejake kompenzace delice atd. A protoze vim, jak je potreba a lze to optimalizovat v pasivu, tak cekam to stejne v aktivu. Napriklad sfazovani v sirokem rozsahu kmitoctu, vzdy kdyz nekdo pise o aktivu tak akorat prefazuji reprak a nastavuji delay aby dosahli propadu.... Ale to je pro me tesarina. Tesarina tam, kde ja delam jemnou stolarinu.
Aktiv si casto zkousim ve Vituixu, tim ze vezmu sve projekty co mam v pasivu, vidim jak to jde, a snazim se to udelat v aktivu, a jako neni to a nic jednodussi.
Samozrejme, ruzne pajeni atd odpada u aktivu, ale vlastni ladeni a simulace, optimalizace prubehu pro power, DI, sfazovani.....to neni nijak jednodussi. Jen to tak vypada. Pasiv je o zkusenosti, o tom, kolik toho cloveku projde rukama, o citu, a to vse clovek ziska az po hodne letech a projektech. Aktiv vede k vysledku rychleji, k nejakemu vysledku abych byl presny.

ruzne DIY repro

Web

Re: Hledám inspiraci - kvalitní dvoupásmové sloupky

Par mesicu uz ubehlo, to uz musi hrat, jake jsou dojmy?

ruzne DIY repro

Web

Re: Hledám inspiraci - kvalitní dvoupásmové sloupky

Bohužel, mám rozdělanou hromadu věcí, často cizím zapřičiněním a skoro nic neubývá. Takže jsem dal stop stav, repráky uložil ke spánku a nepustím se do toho, dokud nebudu mít pocit, že nemám nic důležitejšího na práci.

Re: Hledám inspiraci - kvalitní dvoupásmové sloupky

Mam otazku do plena, nechci negociovat vlakno.
Nevite jake bylo puvodni osazeni beden  1PF 069 64B (nebo se to cte 1PF 069 64 8  ?)
Je to asi pravdepodobne z radia (gramoradia) 1012A koncert, nebo capricio.

Mne se dostal ten leprak osazeny 2x ARO689, coz nejak nechapu, ja si nejak pamatuju, ze tam byl jeden sirokac a jeden vyskac.
Jenze tento bazmek nevypada, ze by byl upravovany, je v puvodnim patinovanem stavu, puvodnim hadrem ve predu, puvodnim zadnim papundeklem, deska ozvucnice je, nebo alespon vypada puvodni, nozicky a vsechno je proste puvodni.
Repraky samozrejme vypalene, reprak slouzil jako podstavec na kytku.

Re: Hledám inspiraci - kvalitní dvoupásmové sloupky

Napiš spíš na ReproManie.net tam bude jistě dost lidí,kteří to budou vědět