1

Téma: sústruženie - nožičky, gombíky, osky

Zvažujem koncom roka kúpu malého sústruhu do 1000e. Bol by teoreticky záujem o výrobu nejakych gombíkov?

Už mi dosť lezie na nervy niekomu sa prosiť. Raz som čakal na výrobu rok ale gombíky boli top. Druhý krát mi urobili za 60e tak odfláknuté nožičky a gombíky že to bolo k plaču. Gulatina mala asi rovnaký rozmer ako noha takže tam bolo vidieť rôzne nerovnosti a oderky. Všade na kruhových plochách boli v strede výstupky ktoré sa tá osoba snažila ešte dobrúsiť akýmsi šmirglom ktorý to celé poškrabal, des... a bolo to ešte horšie...

Plánujem v mojom novom projekte kombinovať vylestený povrch s pieskovaným a to už bude chcieť sústružiť 2x...

Nejake kvalitné gombíky sa nájdu na ebay a podobne ale často je to predražené. Nie je to ucelená rada. Celkový dizajn a výsledok potom podla toho vyzerá...

2 ...editoval rvx73 (21. 8. 2020 20:57)

Re: sústruženie - nožičky, gombíky, osky

takového něco? https://www.obchod-stroje.cz/stolni-sou … -v-3420260

https://youtu.be/Zh9uGs5O_5Y

3

Re: sústruženie - nožičky, gombíky, osky

Soustruh do 1000E je šrot a nemá smysl za něj vyhazovat peníze. Kupoval jsem lacinej soustruh za 100k CZK (asi 4000E) a ani to není žádnej zázrak, ale na takové to domácí malé žvýkání to ujde. Jo a to je samozřejmě cena jen za mašinu, další batoh dá člověk za nástroje.

No a na závěr, na takové "mašině" soustružený gombíky ani nožičky s hezkým hladkým povrchem neuděláš.

4 ...editoval mechanik (21. 8. 2020 21:12)

Re: sústruženie - nožičky, gombíky, osky

Pozeral som videá a malo by to ísť. Chce to experimentovať s rýchlostou posunu a otáčkami. Mna hlavne zaujíma hliník. Ale dík za názor. Ešte tú kvalitu/nekvalitu preskúmam. Aké rozmery mal ten tvoj sústruh? Ja skôr tipujem že si nechcel niečo uplne malé. 

rvx73, pozeral som po niečom podobnom. Tiež je možnosť prekúpiť za tú cenu nejaku staršiu mašinu.

Ak by som niečo kúpil určite dám vedieť ako sa s tým pracuje.

5

Re: sústruženie - nožičky, gombíky, osky

tak ono co si budeme povídat, dneska by to chtělo CNC mašinu s kvalitními strojními posuvy, kde máš zaručenou opakovatelnost. Protože točit růčo 50 gombíků ručním posuvem zabere spoustu času a je to pěkná otrava - pokud bys to nechtěl mít jen pro sebe a dělal bys zakázky. Akorát ta pořizovací cena je pak poněkud vyšší

6

Re: sústruženie - nožičky, gombíky, osky

Uričte, CNC sú super. Len aj ceny sú inde.

7 ...editoval Wili (21. 8. 2020 22:22)

Re: sústruženie - nožičky, gombíky, osky

mechanik napsal:

Bol by teoreticky záujem o výrobu nejakych gombíkov?

...

Nejake kvalitné gombíky sa nájdu na ebay a podobne ale často je to predražené...

fakt kvalitne gombiky z ciny kupis za cca 10e / ks. myslim tazky hlinikovy masiv + cervik z boku, pekny elox 10-20e podla priemeru. Vies si predstavit kolko by stal material + tvoja praca na vyrobu jedneho gombiku? nedajboze by si to este pripadne chcel eloxovat. Predpokladam ze by to bolo rovnako alebo viac, preto si poloz otazku ci ti to stoji za strateny cas a peniaze ktore tym nikdy nezarobis a nezuzitkujes naspat (ak neplanujes vyrabat aj ine veci)

8

Re: sústruženie - nožičky, gombíky, osky

Mne na tých čo som rôzne videl po internete vadí dosť vecí. Napríklad máte často gombík potenciometru uplne iný a nesediaci k vypínačom. Alebo to ani nesedí do dizajnu krabice. Z toho dôvodu som nikdy nič nekupoval a dal som si to vyrobiť. Elox budem pri sebe riešiť spolu s eloxom zvyšných častí a pieskovanie tak isto. Nejde to... CW/SPA majú tiež vlastné.

9

Re: sústruženie - nožičky, gombíky, osky

Soustruzeni a koukani videi na netu, je dosti osemetna vec.
Prace ze strojem, jako je soustruh, frezka atd, je veci fortele, tedy zkusenosi a praxe.
Na malem soustruhu, lze udelat vsechno mozne, stejne tak na velkem soustruhu.
Problem je, ze cinske hracky, maji malou tuhost a je nutno stim pocitat, stejne tak maly vykon motoru.
Lepsi soustruh, na domaci zvykani, je treba MN80, ale to se tezko shani, stojo to dost penez a take muze byt ten soustruh jiz vyjety a poskozeny.
Na to, aby doma amater neco vysoustruzil, je nutno mit take noze, noze si musi take clovek umet brousit a pripadne upravit.
To, co se prosava, jako sada nozu, je polotovar, kterym sice lze soustruzit, ale pro presnou praci, je nutno vybrousit zlabky, nebo z radeka vytvorit cely brit noze. To vyzaduje zase fortel, zkusenosti a praxi.
Noze na soustruzeni Al, nebo plastu, lze vyrobit i z polamanych pilniku, ale musi se to umet.
Stejne tak lze z vrtaku ojetych, ktere maji tvrdokovovy brit, vybrousit treba noze na vnitrni soustruzeni.
Chce to ale mit brusku, pripravky a na brouseni a jemne dobrouseni diamantovy kotouc.
V domaci malovyrobe, takoveto obrabeni a uceni se, zabere velmi mnoho casu, znici se fura materialu, aby vyrobek vypadal nejak normalne.
I samotny soustruh, si vyzada spoustu pripravku a udelatek, zejmena pro jemne brouseni hrideli a upravy povrchu.
Lepsi je sverit obrabeni nekomu, kdo to dela cely zivot a umi to precisne.
Ne ze by to doma neslo, ale nema li nekdo praxi, ziska ji pouze dlouhou cestou uceni se a bez urciteho odborneho vedeni, videa moc nepomohou, je to jen spis pro inspiraci, nez jako komplexni navod.
Treba jenom nastaveni vysky noze, vymezeni vuli, nauceni se eliminovat chyby masiny, je rok vecernich setkani se soustruhem, ma li clovek praci a neni rentier, co si doma muze jen hrat.
Dalsi vec je prakticke vyuziti.
vyucny list ti masina neda, nebot v praxi soustruznikem byt nemuzes, jen amaterem. V dnesni dobe vladnou svetu obrabeni CNC stroje a programator, nebo kreslic, bez praxe na poctivych masinach bez numerickeho rizeni, nikdy nebude dobry mechanik nastavovac, ale tabulkove-priruckovy obsluhovac stroje.
http://jova1.cz/dilna/index.html
Abys dosahl urovne, treba tohoto "amatera" ti bude trvat leta.

Pokud chces knofliky a hridelky, radeji se obrat na nekoho, kdo to dela a dela to rad.
http://www.tumlikovo.cz/

10

Re: sústruženie - nožičky, gombíky, osky

s posledním příspěvkem se nedá než souhlasit.
Asi před 35 lety  jsem se dozvěděl velkou pravdu , teda 2
-pokud něco děláš pro fabriku  je potřeba 100 procent kvalita, pokud  děláš něco domu  spokoj se pouze s kvalitou 120 procent
-na dobré mašině udělat kvalitní práci, jde podstatně lépe , něž na vyběhaný  mrše, tam jde udělat taky dobrá práce , ale to chce fortel
Jinak soustruh mám doma udělanej , na míru pod ložisko   potřebuju asi 5x víc casu než na fabrickém stroji, z toho plyne , ze platí moje první  věta a předchozí příspěvek

11

Re: sústruženie - nožičky, gombíky, osky

Mám doma taky něco co by se dalo popsat jako soustruh.Dělám na tom různé věci,ale pokud potřebuju něco trochu sofistikovanějšího,požádám kamaráda co dělá v TOSce.
Nějak mi uniká záměr,vyhodit tisíc éček abych měl levněji gombíky?Kolik těch gombíků bude potřeba?Do toho se člověk pouští když ho to baví a chce se něco naučit.
Jinak si dovolím nesouhlasit,na drobné věci z měkkého materiálu pokud se nehoní stovky ty levné soustruhy stačí.Co se týče povrchovky,rozhodující je spíš materiál.

12 ...editoval mechanik (23. 8. 2020 13:46)

Re: sústruženie - nožičky, gombíky, osky

Ďakujem za názory a odkazy. Budem nad tým ešte uvažovať.

Anti, určite tu nejde o ušetrenie za gombíky. Za 1000e by mi ich určite niekto urobil kvalitne. Ale rád sa niečo nové naučím. Sústruh je pekná mašina. No a nejake tie gombíky raz za čas potrebujem. Nebolo by to jednozárovo. Výhoda je že sa nemusíš nikomu prosiť, čakať a podobne.

Inak väčšine strojárov môžete povedať že chcete okraje ostré a aj tak vám to skosia viditelne na 45° big_smile Či už ide o gombík, nohu, chladič, frézovaný panel na CNC... Pritom taký hliník vôbec ostrý nie je a ani bez zbrúsenia alebo skosenia nemôže ani porezať prst. Ak áno stačilo by jemne prejsť po hrane možno nejakym šmirglom 1000 smile Dnes už všade pre istotu píšem že okraje nechať ostré big_smile

13

Re: sústruženie - nožičky, gombíky, osky

Mechaniku, ze ty si chces pohrat ze soustruhem!
Pokud budes neco kupovat, korona vyresila mnohe, na prodej bude hodne masin.
Nechci byt spatnym prorokem, ale nekupuj cinu. Tedy v baubau shopech, to co se prodava, se sice jakou soustruh tvari, ale je to hracka.
Lepsi cina, je podle meho, treba Proma. Neni to sice MN80, ani Lorch, ale je to aspon normalne pouzitelne.
Velmi dobre soustruhy, na male obrabeni, byvali MLV, nebo tak nejak z byvale DDR.
Jinak pokud myslis praci na soustruhu opravdu vazne, budes casem potrebovat asi i frezku.
Celkem dobre, ale nikoliv vynikajici, je pro male firmy a drobne obrabeni, umis li to, nebo mas snahu se naucit, univerzalni masina.
Ve tvem pripade asi spis masinka..
Take to jsou hracky, ale pouzitelne.
Treba proxon PD 400/E, nebo M6/550.
Kdyz se dodelaji digitalni odmerovadla a vychytaji mouchy, lze na tom vyrabet celkem presne soucastky, dokonce i vybrusovat hridelky.
Kdyz uz se vyradis na ruznych hrackach, budes mit vsechny prsty a porat chut do prace, tak stejne skoncis bud u "normalniho" soustruhu, treba SV18, nebo u kvalitnejsi kombinovane hracky kupr. od promy, jako je SKF 800.

Jinak pozor pri levnych nabidkach, treba u te SV18, muze jit o masinu, kterou nekdo nasel vyhozenou a volne hozenou nekde na srotaku, ktera ma proveseny litinovy most.
Ty masiny museji byt dobre usazene a zanivelovane na pevne podlaze. Pokud byli nekde pohozene demontovane, nebo jen volne slozene, mivaji bezne provesene, skroucene a jinak usazene litinove loze.
Problem velkych masin, jako kupr. te SV18, je ze bez uprav na frekv. menic, je nelze doma ani spustit, bez vyssiho rezervovaneho vykonu, na vstupu baraku, normalne 63A, pri nabehu a rozbehu motoru, muze ten soustruh vyrazet topici v elektrarne lopatu.
Pro bezne jisteni 25B na elektromeru, budes mit doma blackout, pri kazdem zaputi masiny.
Take je dulezite, mit nejakou pomocnou silu, kdyz to mas nahodou doma v kuchyni, jako manzelku udelat "ˇsponarem" aby to chvoji, co vznikne obrabenim, se neroznaselo po celem baraku a taky pravdelne umyvat podlahu, eternalem, nebo arvou, jinac budes mit doma vsude polepenou podlahu od zaschle emulze. lol

p.s.
Predstava, ze z elektronicke dilny, vstanu, dam si zeleny, nebo modry plast, sebehnu do dilny, udelam si knofliky, nozicky, umyju si ruce, dam si bily plast a pokracuju v praci na nejakem zarizeni, je krasna, ale krome penez, co je v eurech asi od 2000 vyse a praxe, kterou musis ziskat samoucenim se, bude pravdepodobne asi tak 1 rok tve nepritomnosti zde na foru a spousta otazek, nekde na CNC foru a pod.

14

Re: sústruženie - nožičky, gombíky, osky

Ja už to tak s tymi dvoma dielnami mám big_smile Ale tá strojárska, teda skôr stolárska, tam som trochu priestorovo obmedzený big_smile To má tak 3 x 3m.. Ale stačilo by zmenšiť kotolnu a prádlo sušiť v sušičke a vošli by už aj väčšie mašiny big_smile 3x5m. S elektrotechnikou je to lepšie. 6,3m x 4,1m big_smile

Ten PD 400/E alebo M6/550 z druhej ruky by mohol byť dobrý... Teda ak nebude zničený. Každopadne ďakujem za hromadu informácií. Budem mať nad čím uvažovať smile

15

Re: sústruženie - nožičky, gombíky, osky

V dílnách mejch známejch jsou soustruhy SU32, podle mě na běžný mechanický věci s tolerancí do desetiny milimetru dostatečná mašina, akorát zbytečně velká. Zase se na tom pěkně řezaly závity na kusy 1" trubek... Ale jak píše Wimshurst, raděj jdu, a toho kámošwe 20 minut přesvědčuju, že potřebuju hřídelku stočit z 6mm na 4mm (nebo tak něco) než mít doma další nepoužívanej krám. Stejně to vidím s 3D tiskem, pokud tomu nechci věnovat moře času a peněz, je jednodušší to někde zadat...