(upravil František 27. 6. 2019 11:29)

Téma: Stĺpovky k DPA440 s 4x W170s

Uvažujem o stavbe stĺpoviek, presnejšie chcem postaviť stĺpovky smile
Výška asi 120cm. Napadlo ma niečo, ako spojiť dve regálovky cca 60cm výška do jednej, navrhnutých pre dve w170s plus nejaký schodpnejší výškač. Takže by v stlpe boli 4xW170s a dve výšky.
Malo to byť k môjmu upravenému DPA440 do posilky, s výkonom okolo 2x 250-330W/4R (ešte sa uvidí podľa trafa).
Možno trochu atypické osadnie, len nechcem, aby mi pri prvej bazén party odišla polka reproduktorov a zároveň mali v celku slušný zvuk posilka/bastl dielňa možno aj poslúcháreň v jednom smile
Robím nábytok na mieru, nábytkár nie stolár smile robím s DTD, frézovať a šmirklovať MDF sa mi nechce.
Ak by to malo zmyzel steny by som dal 36mm. Celkový rozmer asi 120x32x50 cm.

Hrubý náčrt približnej predstavy:

https://i.imgur.com/bkXYY8j.jpg

V podstate potrebujem poradiť vhodné výškače v rozumenej cene ideláne do 50€ kus.
Také čo sa hneď nespália a majú vzhladom k cene dobrý zvuk smile
Skúsenosti so stavbou repro a vypočutých zostáv mám asi 0,015 %.
Možno idem úplne zlým smerom, tak ma kľudne nasmerujte smile
Vopred dík.

(upravil mechanik 27. 6. 2019 12:02)

Re: Stĺpovky k DPA440 s 4x W170s

Dva výškače a hlavne takto daleko od seba sú nezmysel, to nebude fungovať. Dappolitu sa potom tiež vyhni. Tiež je otázka ako velmi dobre sa sčíta citlivosť, určite si rozhodíš vertikálnu smerovnosť.

Jediná možnosť kedy to dáva zmysel je nechať horný výškač, reproduktor pod tým použiť ako stredák a všetko ostatné použiť ako basáky, kludne aj 4 kusy ak ich vhodne zapojíš a dodržíš rozumnú impedanciu.

(upravil František 27. 6. 2019 12:51)

Re: Stĺpovky k DPA440 s 4x W170s

Človek ani netuší jakú kravinu vymyslel big_smile

Potom možno niečo ako 2x W200s (prípadne W170s) + W130s a SC10N.
Niečo také by sa možno aj dalo nájsť.

Re: Stĺpovky k DPA440 s 4x W170s

Je to ptakovina, volil bych overeny projekt http://www.troelsgravesen.dk/Diy_Loudsp … ojects.htm nebo bazarove bedny..

Web

(upravil divnypocit 27. 6. 2019 13:49)

Re: Stĺpovky k DPA440 s 4x W170s

Nebo použít ty 170ky aspoň takto http://www.visaton.de/en/products/3-way … alto-iii-c ale Na párty k bazénu bych spíš teda použil úplně jiné měniče smile zbytečně to budeš trápit.

Jinak  ten Visaton má po pravé straně u každého repra projekty ve kterých je použité, takže alespoň takto by se to dalo řešit. http://www.visaton.de/en/products/woofers/w-200-s-8-ohm

Třeba http://www.visaton.de/en/products/3-way … ience-v-20 smile

Re: Stĺpovky k DPA440 s 4x W170s

Máte pravdu...chcel som zabiť dve muchy jednou ranou, ale potom sú to také polovičaté riešenia hmm smile
Toto leto to už asi nestihnem, k bazénu spravím nejaké malé PA. Potom sa uvidí.

Aj vzhľadom, k tomu že sa chystám na to nové DPA, mal by som pozerať skorej po kvalite, ako akustickom tlaku z hifi reproduktorov smile
Chcel som ušetriť, ako na začiatku stavby DPA big_smile a teraz mám doma súčiastky na minimálne ďalšie stereo s tromi pármi MJL2119x na koncoch big_smile

Škoda, že tie Seasy sú také drahé, možno si doprajem aspoň výšky od nich, ale sa bojím že to spálim lol

(upravil mechanik 27. 6. 2019 17:16)

Re: Stĺpovky k DPA440 s 4x W170s

Výškače seas práve niesu nejake oslnivé. "Tlak" sa dá dosihnuť aj pri HiFi, ale potrebuješ basák s poriadnou cievkou, zdvihom a potom aj plochou alebo použiť viac kusov. Ale od tých visatonov W200, W170 nemôžeš čakať zázraky, sú to klasické lacné reproduktory. Tiež robím na projekte s dvoma HiFi 8" dole ale sú to skôr také nízkoobjemové SW pumpy a kus stojí 110e a musíš použiť "parný" stredák pretože potrebujú nízko deliť... Ale potom príkon 300W sinus nie je problém, čo je slušné a zosilňovač môžeš použiť s rozumom aj 600W.

Re: Stĺpovky k DPA440 s 4x W170s

Bude to verejne dostupný projekt? Celkové osadenie je aké?
Ono ak si spočítam cenu tých Visatonov a nejakého menšieho PA tak by to ešte drahšie vyšlo smile

Re: Stĺpovky k DPA440 s 4x W170s

pokud DPA bude hrát , tak jak má , volil bych ověřený projekt, aby jsi nebyl zklamanej. Pokud tedy pokukuješ po Visatonech , pěkný projekt je od Kocoura u Lukáše Kosiny. malé kompaktní  třípásmo, poměrně lehce přenositelné, poslouchal jsem ho u mě , dovede pěkně zatlačit , ale na party to asi nebude . Lukáš má stavebnici.
U Visatonu rozlišuj verzi s S a bez něj , verze S je podstaně lepší. Appolito jsem měl VOX 200 light, nebylo to špatný , ale už je pryč, dobré na domácí kino, basreflexový tunel dozadu není můj šálek kávy i když ... pro někoho má svoje kouzlo.
Můžeš se mrknout sem
https://boxsim-db.de/kategorie/systeme/drei-wege/
jen tak pro inspiraci .
Tvůj první nápad je nedobrý , ale k tomu už jsi nějaký komentář dostal.
Jen tak na okraj , bedny mají mít svoje místo , stěhováním je nejen budeš ničit , ale i  zvuk budeš mít pokaždé jiný.
Zkus ještě přihodit rozpočet, předpokládám , že budku si uděláš sám.
Tebou  zmiňovaný výskáč SC10N patří u Visatonu k solidním. 2 výškáče  v bedně ,aby hrály stejné pásmo  je nevhodné.
Pokud budeš ve dvou basácích ,  dostaneš  větší citlivost a zvětšíš plochu  membrán.
Velká místnost 2x200mm menší místnost 2x170mm. Asi platí první věta, ověřený projekt.

Re: Stĺpovky k DPA440 s 4x W170s

https://pkaudio.webnode.cz/lsm/

(upravil mechanik 27. 6. 2019 18:56)

Re: Stĺpovky k DPA440 s 4x W170s

Tiež by som doporučil niečo overené. Ten môj projekt nie je hotový a sú tam reproduktory za 1250e a basy sú aktívne. Bol to len príklad že ten výkon sa dá dosiahnuť aj v HiFi s inými reproduktormi než ten visaton.

(upravil František 27. 6. 2019 20:09)

Re: Stĺpovky k DPA440 s 4x W170s

mechanik: oki smile tak nič smile

pavelst: vďaka za tie linky a rady smile

Z toho bude slušná rozhodovacia paralýza. Kto by nevedel smile
https://cs.wikipedia.org/wiki/Rozhodova … al%C3%BDza

Musím si to prejsť a nájsť niečo výkonné a slušne hodnotené.
Tak nejak začínam byť zmierený, že z lacného DPA a nejakých bední do posilky sa to posúva inam.
Na druhej strane W200s moc nestoja 4x40€ asi? smile
Len sa trochu bojím, že 2 kusy na kanál to neustoja, respektíve nedovolia "muscle apms" odrhnúť sa z reťazí.
Preto ten nezmyseľ so 4 ks 170tok big_smile

Edit: Zasa som nebol až tak mimo realitu, aj keď ktovie ako to hrá big_smile 3koda že sú tam neni tie 170tky smile
https://boxsim-db.de/quintett-light/

Re: Stĺpovky k DPA440 s 4x W170s

"Ak by to malo zmysel steny by som dal 36mm."
Bedňa bude ťažká, sám ju neunesieš. Myslím, že rozumnejšie je použiť tenší materiál a do vnútra dve výstuhy.

(upravil clarion 28. 6. 2019 6:55)

Re: Stĺpovky k DPA440 s 4x W170s

Pokiaľ to chceš prenášať, tak kašli na nejaké stĺpové búdy s drevotriesky. Nikam to nevedie a vo vonkajších priestoroch tomu dochádza pomerne friško dych (väčšinou nizka citlivosť). Treba sa obzrieť po niečom 2 + 1, čo sa dá nanosiť na miesto aj jedným človekom, aby to neboli almary, použiť treba preglejku a hlavne sa dostať citlivosťou vyššie ako bežných 82 - 85 dB. A ani pri zostave 2 + 1 nie je nutnosť mať hneď tri koncáky. Všetko sa dá riešiť. Chlapík z nickom KomarD-jeay má/mal veľmi slušný projekt 2 + 1....

(upravil František 28. 6. 2019 18:11)

Re: Stĺpovky k DPA440 s 4x W170s

Prenášať nebudem...toho som sa radšej vzdal. Keď bude keš a čas navyše urobím nejaké menšie PA.
Ani ozvučovať sa nechystám smile majú to byť len také kamarátsko rodinne mini párty a akcie pri grilovačke, v bazéne a tak smile

Vďaka linkom čo mi poslal Fox_25, ešte raz dík smile som narazil na:
http://www.repromania.net/projekty-hifi … 25tafd.php

čo riešením a vzhladom v celku vystihuje moje predstavy.
Ono asi nieje úplne sranda tam vymeniť repro za tie W170s a so slzami v očiach to uchometricky doladiť big_smile

Za predpokladu, že jeden W170s má citlivosť 86dB, 4ks budú mať o 6 viac? Teda celkovo 92dB?
Neviem či to správne počítam, vychádzam z toho, že nárast 3dB predstavuje dvojnásobok.

(upravil mechanik 28. 6. 2019 19:48)

Re: Stĺpovky k DPA440 s 4x W170s

Vyzerá to pekne, tá hromada basákov, ale zmysel by to malo hlavne pri nejakych drahších, kedy by bol dobrý už sám o sebe a ty si nahnal ešte príkon a citlivosť. Bohužial s tým ARN mám dojem že človek by lepšie urobil keby na miesto tých 8 basákov kúpil dva poriadne... Okrem toho sú to len stredobasáky. Chyňa na miesto nich potom tušim postavil projekty VM Audio. Klasické 3 pásmo s 8", tušim IRB20 + nejake reproduktory od SB acoustics...

Ja som o niečom podobnom sám kedysi uvažoval... Tá kombinácia bude dávať zmysel keď použiješ nejake malé pupmy s mizernou citlivostou čo pracujú v malom objeme. Niečo od Tang Band. Musí to byť basák sám o sebe, počtom naženieš len príkon a citlivosť. Stredák budeš potrebovať asi nejaky citlivejší, možno niečo od výrobcov orientovaných na stredobasáky do študiových minitorov a PA. Výškač to bude chcieť tiež citlivý kaloták, čo je problém.

(upravil František 29. 6. 2019 9:10)

Re: Stĺpovky k DPA440 s 4x W170s

Nechcel som použiť tie ARN, ale W170s na miesto nich. Samozrejme to nieje žiaden high end, ale regálovky s nimi niesu zle hodnotené.
Veď zvýšiť výkon a citlivosť, o to mi šlo. Netvrdím, že to bude mať lepší zvuk lebo sú 4, alebo ako si ma pochopil.
Nemám síce absolutne žiadne skúsenosti, ale nerozumiem prečo, by nemali zahrať dobre (na úrovni bežne robených regáloviek s nimi) aj 4x W170s s jedným citlivejším výškačom  a streďákom. Prípadne aj bez stredov, alebo aj tu bude problém ako s dvomi výškačmi (4x stredobas)?

Vychádzal som len z takého selského rozumu a porovnania, ohladom spájania repro.
2x4(86dB) 17cm bude silnejšie ako 2x2 12cm (85dB) ktoré mám teraz a je to už slušný záhul pri 2x 100W (DPA440 na +-36V do 3 ohm).
Samozrejme ohladom ceny asi 130€ za 4ks som sa už nebadane dostal na úroveň lepších kusov, takže z tohto pohladu je to neperspektívne riešenie.

Ale kašlem aj na tie 4ks W170s, aj keď si niesom istý prečo je to také zlé big_smile
Možno potom Experience V20 by mohlo byť riešením. Aj keď ten zmätok repro ma veľmi neoslnil smile

Ak by bol strop na samotné repro asi 400-500€, ktorým smerom ísť?
A pre istotu zopakujem jedná sa o DPA440 - 4 páry MJL2119x, veď ho poznáte big_smile asi 2x 300W, slovom: dva krát tristo watt big_smile ktoré pôjde občas aj na plný kotel, takže jeden W200s plus nejaký streďáčik a výškáčik nieje riešením. Má to byť aj na bežný posluch, tak asi nie PA repro.

Alebo?
http://www.repromania.net/projekty-hifi … -de250.php

Re: Stĺpovky k DPA440 s 4x W170s

Rad by som vyvratil tvoje nazory ohladom PA, pretoze niektore PA repro, dobre vyladene PA, hraju lepsie ako niektore bezne lacne hi-fi...

Re: Stĺpovky k DPA440 s 4x W170s

Počítaj s tým že PA bude velká bedna s 12" ktorý hrá možno tak od 40Hz. Zvukovo to bude dosť iné než nejaky nízko naladený 12" HiFi niekam k 25Hz. 12 + driver si treba vypočuť. Skákať od 4x W170 s kalotou k 12 PA s driverom, z toho je poznať že fakt netušíš čo chceš.

Re: Stĺpovky k DPA440 s 4x W170s

Písal som, že s tými 4ks w170s chcem dosiahnuť silné hifi stĺpy. Tiež to že ak to nieje správna cesta, aby ste ma nasmerovali.
Sám si písal že to moc nedáva zmysel.
Fox_25 a teraz aj Wili tvrdia že sa dá ísť aj cestou PA. Aj ten projekt čo som našiel a postol tomu nasvedčoval.
Tak nerozumiem prečo sa čuduješ tomu skoku.

Ale je pravda, že rád by som ostal pri silnom hifi. Takže zrejme je maximum asi 2x 150€ za hifi basaky. Ideálne 200w a viac sinus a citlivosť cez 90dB.

Tak nejak dúfam, že ma veľkých chlpatý ušatý high endor náčelník vysliší a mi niekto s prehľadom v repro a ich stavbe napíše, niečo ako na 4x w170s sa kvalitne po silnej káve vyser, tak isto na tie PA čubky, existuje od Golden Bitch 28,34cm hifi basak, s dr.Peper and Adolf Pink membránou, 250w cos-sin, 92dB kubických, 63mm pravotočivou cievkou, za 139€ amerických na Music Fiction & Puč. Je tam link na overené Kitty s týmito bitches. Jožko aj Ciciník_11,5cm používa už iba tie, iste alebo možno ti za erotické foto tvojej chlaptej nohy s DPA440 na pozadí poradia. Napíš že ťa posiela winetuuu.

Linky na bednicky, ktoré 400 možno 500w hudobných zožerie za 3 minúty mi nepomôžu smile