Použití SW (Stránka 1 z 2)

Jaký účel má aparát a co se tedy od subů očekává, když 1x18" byla příliš a samotné dvoupásmovky nestačí? Umístění pod lavicí bude možná trochu nešťastné ... hlavně pro ty, co budou sedět u toho stolu, kde suby jsou, jestli se u vás hraje tak, že to 15" dvoupásmovky nezvládají, pak bych přímo na subech sedět nechtěl. V tomhle taurusu je Kappa 15LF, čili ta už sama od sebe něco zvládne (ikdyž to není kdovíjaký reprák). Přeosazovali jsme před časem dvoupásmovky Samson RSX115, přišel tam nově Fane Sovereign 15-600LF, což řekněmě +/- odpovídá té Kappě. Po čase kdy repra hrála bez subu a tedy taky víceméně na limitu (reprodukovaná hudba - menší oslavy atd.) se objevily nějaké obavy o jejich život. Pokusně se ukázalo, že jim stačí pomoci hi-pass filtrem na cca 35-40Hz. Pod 40Hz ta bedna už stejně moc nehraje, odfiltrováním úplného spodku basů nijak drasticky neubylo, nervózní projev na spodku se dost uklidnil, nechá si to i trošku přidat na EQ a bez subu se to dá provozovat dál poměrně úspěšně. Třeba by to bylo možné řešení i téhle situace, pokud je to především o tom, že jsou obavy o repra hrající na hraně, než vyloženě chybějící basy.

Proč by jsi potřeboval do takové místnosti 15 nebo 18"? Ti, co tam sedí, baví se i? Nechápu. Naopak bych použil něco miniaturizovaného a vhodně umístěného, k tomu potřebuješ simulaci v REW. Vyloženě profi měniče nepotřebuješ a na basech budou dokonce ke škodě, kvůli velikosti. Nějaký prostor máš na stropě, jestli je na druhé straně bar, tak i tam by se daly dát, na druhé straně bude basů totiž stejně, uprostřed ale nejmíň, chce to tu simulaci.

Kdyz das dve 12" k sobe, tak hraji podbne jako ten 18". S tim nic nepokazis. Ono by mozna nebylo nerealny vyrobit 18" pod lavici. Zkousel jsi taky funkci (nebo spis program) mp3gain a srovnat hlasitosti skladeb? Kazdopadne sub na zmi uhraje vic, nez na stene.

Mě stále přijde, že v hospodě kde mi bude do hlavy řvát zeshora svojice 15"+1" a od nohou ať už 18" nebo 2x12" atd. sub bych si na pivo sednout  s kámošema jít nechtěl. U stěn (kde je relativně velká část míst) to bude přebasované, duhá "půlka" míst uprostřed místnosti nebude mít z basů skoro nic, v rozích bude lidem praskat hlava. Pokud to má být víc diskotéka než hospoda, pak skutečně může být řešení dejmetomu v té single 15" nebo 2x12" (kdy to opět do určité míry bude házení množství peněz do neurčitého výsledku) ale na "hospodový" režim mi přijdou i ty 15" dvoupásmovky až až... proto bych se tím netrápil, obecně by prostě ty 15" s Kappou 15LF tento prostor měly v pohodě uhrát (hi-pass na 50Hz může být nejspíš zas až zbytečně moc, proto se může zdát, že dole kus chybí). Spíš bych to tipoval, že to bude problém toho, co a jak se hraje, než vyloženě problém reproboxů.

Tedy chyba mého nesprávného odhadu, omlouvám se, pak je to samozřejmě něco jiného. Když filtr vypneš úplně, půjdou do beden i nejnižší frekvence, čili bedna bude naopak zatížena více (dá víc basů, ale bude více limitována). Ideální je přesně zjistit = změřit ladění ozvučnice a HPF nastavit pár Hz pod tuto frekvenci (najít kompromis mezi tím, kdy už bedna bude hrát znatelně méně basů - což se bude projevovat tím víc, čím blíž bude HPF k frekvenci ladění, zároveň HPF ale potřebuješ držet v rámci předchozího co nejvýše... tedy najít bod, kde už bedna téměř nehraje a nemá význam tam tyto a nižší frekvence pouštět).

Samozřejmě pokud to funguje jako klub, a předpoklad na hlasitou produkci tam je, pak ale i varianta se subwooferem určitě smysl dává. Pořád platí, že přímo na lavici, pod kterou je subwoofer, bych sedět nechtěl. Pokud se ta lavice často nevyužívá, dávalo by smysl řešení co psal Jory, dát jí pryč a použít u zadní stěny 18" sub, který už máš... adekvátně stáhnout jde přece vždy, aby neboural barák (neplatíš další bedny, zesilovače atd...). Samozřejmě lze se pustit i do experimentování. V polsku jsem viděl menší divadelní klub, kde zřejmě nebylo možné umístit suby pod podium, tak měli k 12" satelitům 2x12 center sub (https://www.thomann.de/cz/the_box_pyrit_212_sub_a.htm) u stropu nad jevištěm. Prostor v hledišti, kde byly stoly, odhaduju na 10x12-15m... pokrytí hezky rovnoměrné, basy dostatečné.

Dva stejné zdroje z protější strany můžou způsobovat spíše problémy... může se to na různých frekvencích různě sčítat a odečítat. Samozřejmě, jde to udělat, ale už je potřeba vědět co a jak... čili práce s nějakým akustickým měřením prostoru, odladění systému na daný prostor atd., což bude stát další (nemalé) peníze. Na to, že se pověšením čtyř beden jen tak proti sobě všechno vyřeší bych určitě nespoléhal.

Suby uprostřed nad parketem jsou zajimavá myšlenka, umím si představit, že to může relativně dobře fungovat v případě jednoho subwooferu. V případě použití více kusů už bych v tom možná hledal kámen úrazu. Udělat koherentní pokrytí pro 360°, resp. bude otázka asi dost komplikovaného procesingu. Možná ještě tak více kusů subů u sebe směrovaných membránami dolů by fungovat mohlo, ale to je jen hodně hrubý odhad. Každopádně ikdyž si to zkusíš na zemi a dáš 4 suby do kříže a obejdeš si to kolem dokola, dělá to značně nevyrovnané pokrytí a celkový tlak není takový, jako když máš tytéž 4 kusy narovno vedle sebe. Ve větším počtu by mělo fungovat něco ve stylu cardio array, do kruhu, před pár lety toto řešení měl na svém blogu Dave Rat... Mick Hughes měl tvůj TM array. Ale obávám se, že udělat takto opravdu dobře fungující 360° sub array s malým počtem (2-4) subwooferů nebude úplně snadné.

Případ tohoto vlákna to ale stejně není... u místění uprostřed stěny ke stropu by varianta byla. Samozřejmě záleží na konstrukci stropu, aby strop tvořil spolu se stěnou 1/4 space... pokud jsou tam jen prkna a nad nimi "nic", lze očekávat, že to bude hrát méně než sub na zemi.

Tohle RCFko bude spíš než do dvoupásma vhodné do subu případně třípásma. Nad 1500Hz končí, což je zároveň dolní limit pro tu D220Ti co je v těch dvoupásmovkách... nikde jsem nedohledal, na jaké frekvenci jsou původně děleny (jestli je to podle původního návrhu od Huberta pak je to 2kHz) a těžko říct jak se ty drivery budou chovat při takhle hraničním crossoveru. Nové výhybky tě téměř jistě neminou (případně úprava stávajících). Pak je to další důvod uvažovat i o výměně driverů... basák téhle kategorie už je skoro škoda kombinovat s podprůměrným driverem (navíc u spousty lidí je D220Ti celkem pověstný svou uřvaností). Na druhou stranu...pokud to bylo doteď OK a není nutkání vylepšit i projev na výškách, pak budiž.

To už je pak samozřejmě na složitější rozmýšlení, které může končit stavbou/nákupem celých nových beden, pak už to často jde jako lavina... buď něco, co půjde na hornu, která tam je, nebo výměna i s hornou aby pasovala, nebo pasovat nebude a začne se od nuly s novou bednou a "neomezeným" výběrem. Je vůbec nějaký důvod, že tam musí být zrovna LF15N401? Protože otázka jeho vhodnosti/nevhodnosti do dvoupásma tu stále zůstává, nikdy jsem to v dvoupásmu použité neviděl. Takhle osazením poměrně dost drahých měničů získáš třeba o něco více na spodku, ale automaticky (jen výměnou středobasů) z toho nebudou lepší bedny adekvátně tomu, kolik do nich takto investuješ.

Ty RCF jsem chtěl použít, protože je mohu mít v páru za solidní cenu, oproti internetové ceně. škoda,že nevejdou pod lavice, leda by byly v nějaké ozvučnici ze šikma. S tím crossoverem by to pro mě byla asi zajímavá škola, kouknu po něčem.