Jít do obsahu fóra

Nejsi přihlášen. Přihlas se nebo se zaregistruj.


(Stránka 1 z 2)

Audioweb.cz » Sluchátka a spol. » Sedlácké měření sluchátek

  Stránky: 1 2 »»»

Chceš reagovat? Musíš se přihlásit.

RSS

Příspěvky [1 až 20 z 23]

1 ...editoval KarelXth (13. 7. 2017 14:54)

Téma: Sedlácké měření sluchátek

Protože jsem se v poslední době bavil hlavně sluchátkovým poslechem a úpravami sluchátek, poměrně brzo jsem došel k tomu, že si jen s ušima nevystačím, byť by byly sebelepší. Za půl hodiny máte uši unavené, navíc už si nepamatujete, jestli byla lepší verze číslo dva, nebo pět a spoustu problémů prostě nejde identifikovat.
     Na Dummy head od Neumanna nemám (mimochodem koukněte se na cenu:-D), tak jsem si koupil polyetylenovou hlavu na paruky nebo na co, vevnitř jsem jí trochu potlumil Dynamatem, vyvrtal jí díru do ucha a vrazil tam elektretovou kapsli stejného typu, kterou normálně používám na měření beden, ale obalenou v XL pěnovém nástavci na in-eary Shure. Nečekal jsem od toho nic, než že mi to snad poskytne srovnání před/po úpravě, i když to bude třeba měřit nesmysly. No, sám to úplně nechápu, měření sluchátek není žádná sranda a má to spoustu úskalí (pro základní seznámení doporučuji web innerfidelity.com) a dlouho jsem zvažoval, jestli mám výsledky vůbec pouštět ven. Ale to měření tak nečekaně odpovídá subjektivnímu poslechu, že si nemůžu pomoct.
     Takže měření je bez záruky, jak napovídá název tématu a použitý hardware, ale například THD docela pěkně odpovídá měření z Innerfidelity, takže úplně blbě to není. Problém mám s měřením "step response", vychází to moc optimisticky a dozvuky mizí do 5ms, což je oproti jiným měřením moc brzo. Kdyby někdo dokázal poradit, jak to změřit, budu moc rád.

Všechna měření jsou při cca 100dB@1kHz, proto jsou obecně celkem vysoké hodnoty harmonického zkreslení, ale podle mě to říká o technické stránce sluchátek víc, než měření při malých signálech.



Sennheiser PX100-II
http://jpeg.cz/images/2017/04/24/4cQG.th.png
http://jpeg.cz/images/2017/04/24/mgirT.th.png

Na PX100-II čeští audiofilové dost plivou (třeba na Head-fi.org už zdaleka ne). Na to, že jsou to značková sluchátka za litr, navíc malá, skládací a odolná, je výsledek překvapivě slušný. Nevýhodou je Sennheiser signatura na 120%, tzn. zvýrazněné pásmo středních basů a málo výšek, celkově docela temně znějící. Dá se to srovnat roztažením hlavového mostu, tzn. snížením přítlaku. Projevuje se u nich určitá subjektivní změna projevu s rostoucí hlasitostí. Na měření to ale vidět není, tak nevím. Na sport nebo chození po venku ale rozhodně výborná volba.



Sennheiser HD25-1-II s velurovými náušníky
http://jpeg.cz/images/2017/04/24/Z62pY.th.png
http://jpeg.cz/images/2017/04/24/CvkVw.th.png

Klasika, sluchátka poprvé uvedená někdy v roce 1985, která stále vyhrávají ceny. Mírně temnější, jak je u Sennheiseru zvykem, ale ne moc. Velice detailní projev. Asi jediná nevýhoda (pro "zážitkový" poslech), co mě napadá, je minimální prostor ve zvuku. S velurovými náušníky velice pohodlná (pro mě), i přes vyšší přítlak a supraaurální konstrukci. Obecně jsou ale považována za spíše nepohodlná. Konstrukce je extrémně odolná.



Kingston HyperX Cloud s koženkovými náušníky
http://jpeg.cz/images/2017/04/24/LHXmS.th.png
http://jpeg.cz/images/2017/04/24/7njT8.th.png

Oblíbený herní headset se spoustou příslušenství a relativně dobrým zvukem. Má hodně vytažené konce pásma, na hudbu už pro mě moc. Na uzavřená sluchátka dobrý prostor, detail a separace nástrojů. Kvalitní konstrukce. Pohodlí velmi dobré. Dodávaný druhý pár náušníků (velur) není zvukově dobrá volba.



On-ear sluchátka Silvercrest z Lidlu za asi 150,-
http://jpeg.cz/images/2017/04/24/oBFt.th.png
http://jpeg.cz/images/2017/04/24/j5EvD.th.png

Co dodat? Tohle nechceš poslouchat.



Omnitronic SHP-600 (Takstar HI-2050)
http://jpeg.cz/images/2017/04/25/1QjMJ.th.png
http://jpeg.cz/images/2017/04/25/DRe9o.th.png

Omnitronic SHP-600 po úpravách z mého vedlejšího vlákna: http://www.audioweb.cz/viewtopic.php?id=22276
http://jpeg.cz/images/2017/04/25/r4Q1s.th.png
http://jpeg.cz/images/2017/04/25/AxT0R.th.png

Dobrá volba pro začínající audiofily, konstrukce stejně dobrá jako u Kingston HyperX Cloud, ale otevřená. Originál zvukově světlejší. Upravená verze charakterově lehce do "U" až neutrální.



Shure SRH-440 originál náušníky
http://jpeg.cz/images/2017/04/25/m0tko.th.png
http://jpeg.cz/images/2017/04/25/BNLuc.th.png

Shure SRH-440 + koženkové náušníky z Kingston HyperX Cloud
http://jpeg.cz/images/2017/04/25/hF8MA.th.png
http://jpeg.cz/images/2017/04/25/mYcAM.th.png

Moc dobrá uzavřená sluchátka za velice příznivou cenu. Světlejší charakter, výborný detail a hodně dobrý prostor na úkor basů s originálními náušníky. S lepšími náušníky (Kingston, SRH840) přirozenější průběh s lepším rozsahem trochu na úkor prostoru.

2 ...editoval KarelXth (13. 7. 2017 12:47)

Re: Sedlácké měření sluchátek

Nová várka. Osa SPL nesedí, ale je to opět měření při 100dB SPL.


Beyerdynamic DT990 PRO 250Ohm levá/pravá
http://jpeg.cz/images/2017/05/22/j6CRM.th.png
http://jpeg.cz/images/2017/05/22/xe1I.th.png

Skvělá a zábavná sluchátka, která navzdory trochu "U" charakteristice neztrácí detailnost, prostor a ukázkovou separaci nástrojů ani v náročných pasážích. Konstrukce mimořádně odolná, pohodlí maximální.



Kingston HyperX Cloud upravené a s velurovými náušníky levá/pravá
http://jpeg.cz/images/2017/05/22/Kyjhr.th.jpg
http://jpeg.cz/images/2017/05/22/WPENn.th.png
http://jpeg.cz/images/2017/05/22/NMXRT.th.png

Ta "jehla" zkreslení na 4kHz je trochu přemrštěná, jak zkreslení prudce stoupá a okamžitě padá dolů, vykreslí se to občas divně, viz druhý pokus s kritickým úsekem o chviličku později, aniž bych s čímkoli pohnul:

http://jpeg.cz/images/2017/05/22/3fPuG.th.png

U této upravené verze se naopak uplatní druhý pár náušníků z veluru, který je standardně dodávaný s Kingston HyperX Cloud. Pokud není potřeba izolace a nejste "basshead", ve všem ostatním je tato verze lepší oproti originálu. Popis úpravy poskytnu na požádání.

3

Re: Sedlácké měření sluchátek

hmm, chybí už jenom android-humanoidní kyborg co bude poslouchat za Tebe...

4

Re: Sedlácké měření sluchátek

Možná jsem jenom po ránu nechápavej, ale cože co? smile

5

Re: Sedlácké měření sluchátek

no když sluchátka testuješ polystyrénovou palicí...

6

Re: Sedlácké měření sluchátek

Já taky dopředu psal, že je to bez záruky a nikdy jsem netvrdil, že moje měřicí palice (mimochodem je z PE:-) ) je nějakej etalon měřicích aparátů. Ale prostě to, co změříš taky slyšíš a obráceně.
     Například DT990 mám dva týdny, nikdy předtím jsem je neslyšel a nejdřív jsem je poslouchal, a až pak měřil. A věděl jsem skoro přesně, co tam bude.
     A minimálně za srovnáním průběhů mezi sebou (což byl původní a jediný účel) si stojím. Stejně tak zkreslení se zdá velice dobře porovnatelné s měřeními na podstatně sofistikovanějších aparátech.

7

Re: Sedlácké měření sluchátek

Ty Beyerdynamic vypadají dobře. Bylo by fajn vidět na srovnatelném měření porovnání s AKG K70x.

8

Re: Sedlácké měření sluchátek

Jo, DT990 jsou moc příjemný sluchátka a na otevřenky mají luxusně malý THD. Akorát občas jsou ženský sykavky trochu nepříjemný, ale není to nic hroznýho.

AKG nemám k dispozici, ale kdyby to četl nějaký jejich majitel z Karlovarského kraje a chtěl se s nima zastavit, změřím je moc rád.

9

Re: Sedlácké měření sluchátek

Nechtěl bys trochu lepší hlavu na to testování? Známý bude vyrábět formu, víceméně "půlhlavu". Odlévat se bude ze silikonového gelu, plněného nějakou moučkou.

Web

10

Re: Sedlácké měření sluchátek

Ahoj Sendy, teoreticky ano, ale nevím, jak na tom teď budu s penězma. Máš představu o ceně?

11 ...editoval KarelXth (13. 7. 2017 13:04)

Re: Sedlácké měření sluchátek

Sennheiser HD 600 levá/pravá:
http://jpeg.cz/images/2017/06/16/d8Xwu.th.png
http://jpeg.cz/images/2017/06/16/qyRcN.th.png

Měl jsem je půjčená od kamaráda, ale poslouchal jsem je jen krátce. Můj dojem byl, že hrají vyrovnaně a detailně s lehkým nedostatkem výšek a rozumným prostorem. Souběh (spíš nesouběh) kanálů je podezřelý, ale kupoval je použitá, takže možná už byla jedna strana opravovaná (nový měnič). Kdo ví. Za cenu 4000,- to byla rozhodně dobrá koupě.

12

Re: Sedlácké měření sluchátek

Samson SR 850 originální koženkové náušníky:
http://jpeg.cz/images/2017/07/13/xlpEQ.th.png
http://jpeg.cz/images/2017/07/13/iPjaK.th.png

Samson SR 850 velurové náušníky AKG K240/271:
http://jpeg.cz/images/2017/07/13/TdKrD.th.png
http://jpeg.cz/images/2017/07/13/4nSUY.th.png

Po přečtení několika desítek místních i zahraničních ohlasů na tato sluchátka jsem byl hodně zvědavý. No, za tu cenu poměrně slušně hrající a ucházejícím způsobem zpracovaná sluchátka, ale žádný zázrak se nekoná. Navenek vypadají poměrně kvalitně zpracovaná, ale když sundáte náušníky, najdete plastové výlisky mušlí s nestrženými otřepy, lepené spoje s lepidlem všude okolo a konkrétně můj kus má v membráně pravého měniče důlek (naštěstí ne díru:-) ).
     I když normálně žádné cílené rozehrávání nedělám a rozehrávám sluchátka normálně na hlavě, SR850 naprosto nutně vyžadují aspoň 10 hodin hlasitého hraní před samotným poslechem. Tím z jejich projevu zmizí "papírovité" zabarvení. Původní koženkové náušníky jsou tvrdé a nepoddajné, proto pořádně nepřiléhají a člověk má pocit, že sluchátka sice hrají s obrovským prostorem, ale bez rozsahu směrem dolů. S velury od AKG výrazně stoupne utěsnění (obvykle to bývá naopak a velury spíš netěsní) a s tím i množství spodních kmitočtů, až trochu moc. Bohužel se ještě víc rozháže pásmo 4-7kHz a zmizí část původního prostoru. Přesto to tak zní celkově líp. Ale to už je dohromady v cenové relaci SHP-600, která jsou celkově lepší.
     Obecně mívám problémy něco hodnotit s ohledem na cenu - buď je to dobré, nebo není, cena s tím nemá co dělat. Ale musím uznat, že za cca 750,- určitě nic lepšího nekoupíte (možná tak Superluxy, což je totéž). A abych jenom nedržkoval, musím kromě docela slušné separace nástrojů ocenit nízké THD napříč spektrem, dobrou detailnost a poměrně neobtěžující projev s pořád ještě dost velkým prostorem.

13

Re: Sedlácké měření sluchátek

Zajímavý vlákno.

Nemáš možnost změřit Beyerdynamic DT 880 Pro?

Nějakou dobu poslouchám na Sennech HD 650, ale přecejen jsem od nich čekal ještě trochu víc. Přemýšlím jestli je nevyměnit.

Ještě by mohl být zajímavej tip toto:
Roland RH-A30

14 ...editoval KarelXth (9. 9. 2017 19:58)

Re: Sedlácké měření sluchátek

Blackrider: Omlouvám se ti, vůbec jsem si nevšiml a teď čumím jak blázen na tvůj dotaz. DT880 bohužel teď k dispozici nemám, ale jsou průběhem hodně podobný DT990, akorát míň basový. Oproti HD650 to bude docela brutální přírůstek na výškách. Radši bych si je nejdřív poslechnul, někdo to miluje, někomu to vadí. Klidně bych ti dal poslechnout DT990, ale koukám, že jsi z druhýho konce republiky, leda bys jel kolem K. Varů:-). Ale v Brně je Audigo, určitě tam není problém DT880 poslechnout. Ty Rolandy vypadají průběhem hodně podobně DT880, ale nikdy jsem je neslyšel. A taky záleží, k čemu ty HD650 připojuješ. Většina sluchátek se dost vylepší na slušným sluchátkovým zesilovači. Pokud ti nevadí signatura těch 650tek, ale spíš to "nějak prostě není ono" a nebaví tě to poslouchat, tak bych tipnul, že by zesilovač mohl pomoct.

Tak jedno další měření:

AKG K612 Pro  (AKG by Harman - Made in China)

http://jpeg.cz/images/2017/09/09/Bgial.th.png
http://jpeg.cz/images/2017/09/09/kHcCj.th.png

15

Re: Sedlácké měření sluchátek

Sranda, 4. srpna jsem jel přes KV.
V mezičase jsem provedl výměnu jetých náušníků a jsem spokojenější.
Brutál přírustek na vejškách - hmm, to bych asi nedal. smile
Poslouchám přes Fucusrite 2i2.

16

Re: Sedlácké měření sluchátek

Tak výměna náušníků taky pomáhá, to je pravda:-). Jinak těžko říct. Taky jsem byl roky zvyklej na "Sennheiser zvuk" (lehkej hrbek na vyšších basech a s lehkým úbytkem na výškách) a nepochyboval jsem, že je to tak dobrý. Teď už mě je moc nebaví poslouchat a mám radši sluchátka s lehkým důrazem na vyšší pásma, pokud jim ale zároveň nechybí rozsah směrem dolů. Stejně tak bych nikdy nevěřil, že pro mě bude podstatná virtuální velikost a přirozenost prostoru.
     Je pravda, že třeba ty DT990 taky nezvládnu poslouchat hodně nahlas, protože je prostě těch výšek při vysoký hlasitosti moc, zvlášť pokud nahrávku při masteringu pěkně "vyleštili", aby líp hrála na různých merglech. Naopak pro tichou až střední hlasitost neznám příjemnější sluchátka. Pohodlný, detailní, s krásným "mechovým" spodkem a zároveň neuvěřitelnou lehkostí projevu. Blbě se to popisuje. Hudba tě z nich prostě baví.
     Takže až budeš mít možnost, doporučuju si nějaký jiný sluchátka poslechnout. Samozřejmě je nemusíš hned kupovat. I když asi nikdo nepochybuje o kvalitách HD650, není to jediná kvalitní volba (za ty peníze rozhodně) a ty zvukový signatury se prostě mezi sebou liší. Chce to ale dát tomu aspoň hodinku, nejlíp pár hodin poslechu a pak se zkusit vrátit k původním sluchátkům.

17

Re: Sedlácké měření sluchátek

Celkem překvapivě to zdvihlo nižsí basy, hraje to lépe.
Mám tu mnou upravovaný HD555 a řekl bych, že nejsou zvukově tolik "temný". Spíš rovnější. Posluchač zvyklej na tzv. lavór by asi řekl, že to hraje jak na nádraží. Hodně je to o zvyku. Chvílu je nechám na hlavě a přijdou mi v pohodě... smile

Mobilní poslech jedu přes NTB a Sony XBA-C10 s tímto EQ:
https://s26.postimg.org/6nwjn8ykp/XBA-_C10_EQ.png

Hodně solidní zvuk, na výškách to nemá tolik vzdušnosti, kmitočtově končí dřív, ale basy jsou pevnější a "rychlejší". Při porovnání je nemám problém postavit na úroveň HD650 i když je to úplně jiná koncepce.

18

Re: Sedlácké měření sluchátek

To mi naopak vůbec překvapivý nepřijde smile, nový náušníky líp těsní=udrží se tlak do nižších frekvencí. Jasně, ten popis samozřejmě nesedí na všechny Sennheisery, ale je to obvyklá signatura velký části jejich produkce. Ta "pětková" řada je opravdu spíš neutrální. Pro zajímavost, co jsi na HD555 upravoval? Jinak ElectriQ je parádní hračka a člověk si v něm může doslova nakroutit "jiný sluchátka".
     S in-earama jsem to vzdal. Nemám problém je mechanicky snést i několik hodin, ale opravdu pohodlný mi nikdy žádný nebyly. Navíc ta izolace od okolí je až moc dokonalá a když jsem je používal ve větším měřítku, tak i přes přísnou ušní hygienu a používání dezinfekčních kapek jsem trpěl na záněty uší. A propichování bubínku dlouhou jehlou mi stačilo jednou smile.
     Nakonec každej, kdo to se sluchátkovým poslechem myslí vážně, pravděpodobně dojde k tomu, že jedny supersluchátka nejsou ta pravá cesta a potřebuje nejmíň troje. Podle stylu a kvality nahrávek, momentální nálady, hlasitosti na kterou poslouchá, účelu použití. Tohle je moje momentální trojice, každý jsou úplně jiný a těžko bych vybral ty "nejlepší":
http://jpeg.cz/images/2017/09/10/0a89.th.jpg

19

Re: Sedlácké měření sluchátek

Tak to ma prekvapuje tá voľba vpravo smile

20 ...editoval KarelXth (11. 9. 2017 9:08)

Re: Sedlácké měření sluchátek

Staffy: To věřím smile. Ale podívej se pozorně (i když ono je to vpravo dost mázlý). S původníma Cloudama to moc společnýho nemá, hlavně jsou otevřený, nikoli uzavřený. Měniče i mušle vytlumený dynamatem, místo víčka průzvučná pěna, vyměněná kabeláž (ale to je spíš designová a praktická věc). S odstupem bych řekl, že tahle verze je nejpovedenější z mých mutací Takstarů. Nahoře je máš změřený, nemají se za co stydět. Subjektivně jsou to naprosto univerzální sluchátka, neexistuje nic, co by jim nesedlo.

Ale ty předsudky jsou svině, ono to člověku pořád vrtá v hlavě smile. Každopádně má výrobce velice slušný vybavení a nejsou to vyhladovělí zoufalci bez know-how: http://www.takstar.com/en/quality/5 Navíc je pravděpodobný, že vyráběli měniče pro Audio-Technica sluchátka AD řady, minimálně pro AD500.

Příspěvky [1 až 20 z 23]

  Stránky: 1 2 »»»

Chceš reagovat? Musíš se přihlásit.

Audioweb.cz » Sluchátka a spol. » Sedlácké měření sluchátek

Podobná témata


~±«|»¼½¾²³&@µΩπØ$£