Téma: Spolupráce na projektech

Uvažuji, že bych se pustil do dvou projektů. 1) Hornový reproduktor 2) Subwoofer. Oba spíš někde na nižší cenové úrovni, přece jenom se nejdříve chci trochu rozkoukat, takže nechci utrácet 20k za jeden reproduktor. Výrobní možnosti mám celkem neomezené. To znamená vybavená truhlářská dílna včetně možnosti 3-4 osého CNC obrábění, takže téměř cokoliv ze dřeva včetně různých patvarů není problém. Mám zkušenosti i s výrobou forem a s odléváním složitě tvarovaných betonových výrobků ( vibrační stolice nad 2m délky a se zatížitelností cca do 3tun smile V další dílně možnost kovoobrábění (zase včetně 3 osého CNC obrábění). Samotná výroba by tedy neměla být problém. Kam mé schopnosti a možnosti nesahají je oblast návrhu a měření. Nemám ani moc velkou chuť se do této oblasti pouštět. Tak jsem si říkal, že se poptám, jestli tady není nějaký nadšenec co by si poradil s návrhem a měl zájem o spolupráci. Ať už formou spolupráce na společném projektu, nebo formou vzájemné výměny služeb (návrhy za obrábění). K samotným projektům.
1) Na rozjezd třeba postavit něco kolem FOSTEX FE206EN. Vnitřnosti třeba frézované z masivního dřeva, nebo betonu(polymerbetonu) a k tomu bočnice z masivu.
2) Subwoofer v podobě vertikálního válce z masivního dřeva a k tomu dřevěná, nebo betonová(polymerbetonová) čela. Objemově někde mezi 60-120l? Dřív jsem vyráběl bubny, takže mám i nějaké zkušenosti s výrobou trubek  soudků ze dřeva.

Žádné konkrétní požadavky a cílové parametry zatím nemám, není to projekt vycházející z reálné potřeby, ale spíš jen ze zvědavosti a chuti pustit se do něčeho podobného. Vzhledově a materiálově nejraději něco zajímavého, takže bych se vyhnul dřevotřískám, MDF a podobným materiálům. Proto ta volba masivního dřeva a betonu.

Re: Spolupráce na projektech

fostex je highendová divnost, past na prachy a ... vzhledově to může vypadat nestandartně, masivní dřevo je na bedny dobrej materiál, ale v tomhle případě bych šel do nějakýho změřenýho projektu a jenom si udělal nějakej nestandartní obal.

Re: Spolupráce na projektech

kaed: Na Fostexu netrvám. Pokud do toho hornu bude jiná volba lepší, tak nejsem proti. Ano, předělat něco ověřeného je jedna z možností. Máš nějaký konkrétní tip?

Re: Spolupráce na projektech

hornu ne, jenom klasický vícepásmový bedny.

(upravil Zelený 19. 12. 2016 20:58)

Re: Spolupráce na projektech

kaed: Nojo, ale dělat hranatou bedýnku, na tom se moc nevyřádím. http://www.instructables.com/files/deriv/FJS/72NG/H0OJ0X0F/FJS72NGH0OJ0X0F.LARGE.jpg http://projectgallery.parts-express.com/wp-content/uploads/2016/01/main6.jpgPřece jenom na něčem podobném bych si už nějaké to CNC obrábění mohl užít big_smile A to jsme pořád u krabice, dalo by se jít do něčeho ještě mnohem patvarovatějšího smile

Re: Spolupráce na projektech

Takovéhle paskvily... jo, vypadá to zajímavě, ale co do funkčnosti to jistě nebude dobrý, je to vzdálené prapůvodnímu smyslu této konstrukce, a to postupně utlumit zadní vlnu, tohle je z principu výsměch plný rezonancí... ale tohle audiofilové neřeší. big_smile

Re: Spolupráce na projektech

antonio: Hele, hádat se s tebou nemůžu, protože tomu nerozumím big_smile Tak poraď nějakou šílenost na které se dá vyřádit. Samozřejmě dám přednost tomu, když to bude dobře fungovat.

Re: Spolupráce na projektech

Zkus na zacatek neco jednoducheho a mozna se ti to zalibi a udelast to pak z nejakeho masivu..
http://www.hornlautsprecher.de/projekt_sp200xhorn.htm
http://www.lautsprechershop.de/index_hi … rahorn.htm
http://www.tnt-audio.com/clinica/diy_tannoy_horn_e.html
prodavaji to i jako hotove stavebnice..
http://www.buyitmao.com/products/520254872610
http://www.buyitmao.com/products/520187863396

cornu je jedna takova ficurka, co se mi libi.
Ale nechce se mi zas kupovat fostex vlozky.
http://www.vinylengine.com/turntable_fo … mp;t=66335
http://www.6moons.com/audioreviews/cornu/cornu.html
http://photos1.blogger.com/blogger/2655 … plan.3.jpg
http://photos1.blogger.com/blogger/2655/67/400/cornu-plan.3.jpg

Re: Spolupráce na projektech

wimshurst: Na buyitmao.com bych si něco vybral. Patvarů je tam na výběr spousta. Jen s dřevotřískou nejsem kamarád, takže bych to musel předělat do masivu. Včera jsem zrovna vyklízel staré zásoby javorového dřeva s červotočem, takže na první pokusy mám asi půl kubíku jinak nepotřebného materiálu. Konstrukční práce, kreslení, programování, výroba, to není problém. Jen nedokážu vybrat vhodné řešení a spočítat to. Na to zkušenosti nemám.

Re: Spolupráce na projektech

Hm, no... pul kubiku javoru to je jako zlaty deposit.

Popravde a to se mi zas bude zajiste smat velka cast mych nepratel..
Ja umim spocitat ledasco. Problem je, ze ne vzdy to, co spocitam funguje.

Pokud se bavime o hornech a podobnych vecech, ja nerad pisu o tom, co je mozne a nemozne, ale mam tento dojem.
Klasicky horn, je ducharina, ale je to mozna cesta, ma to sva specifika a je to pro mnohe velmi narocna cesta, kterou se nevydaji mnozi, ponevac obrabeni a prace z timto systemem je velmi narocna a nevhodna do mnoha dnesnich obytnych prostor.

Cesta vicepasmoveho repro, je jednodussi, ale take ne jednoducha, ma li to byt opravdu dobre dilo, jak na pohled, tak akusticky a elektricky, ale predci jen se jedna o bednu, kde se da pak dale laborovat elektricky a doladit system bez uprav rozmeru mechanickych.

Problem je, ze pokud to nema byt jen rakev zvuku, teda neco co zvuk pochova, pripadne sarkofag z pruhlednym vikem, kde se vystavuje na obdiv mrtvy obsah neceho, co ma delat zvuk, je to dlouha cesta.

Sam sem pred par lety udelal 2 serie horn systemu, spis pro to, ze mi to bylo vnuceno, jako chteni nekoho, kdo o tom nemel sajn a ja sem se tomu branil, ponevac sem sice predstavu mel, ale spis o nakladech, ktere budou stim spojeny.
Prvni sestava byla vyrobena relativne rychle, ponevac nejsem drevar, tak sem MDF palil na laseru.
Soustava byla funkcni a hraje dodnes na weekendovem domecku u znameho. Osazeno levnym SP200x
Je tam pro to, ze smrdela dost vyrazne a smrdi dodnes, to je dan za spusob rezani MDF. Nepomohlo ani peceni a nasledne lakovani. Proste to vydava charakteristicky zapach spaleneho MDF. Soubeh problemu, byvaleho kuraka, kteremu se navratil cich, to odsoudilo na funkci spis dekorace, na miste kde se to proste nepouziva jak tomu melo byt.

Druha sestava vrstvenych MDF se dala vyrobit nejakemu cloveku, ktery mel CNC frezku. Prvni material pokazil, a nebylo ho malo.
Druhy material obrobil, ale vynechal nektere dily a take otvory. Pokud vim, tak se nenasel nikdo, kdo to slozi a nekoupili se ani vlozky.
Lezi, nebo alespon lezelo to nekde v garazi a cekalo na svuj osud. Mozna ceka i dnes, nevim.

Cornu sem si vyrobil proto, ze sem se hecoval, co udelat ze "zbytkem" brezove preklizky. Obrobeno rezem na laseru, podle puvodnich rozmeru, smrad po obrobeni snesitelny a fostexy dodal znamy, ponevac se mu nelibilo, ze sem to osadil z pasie tim, co bylo levne dostupne, nejake sirokopasmo od monacoru. Viselo to v u mne v praci v kanclu a slouzilo to jako vtip, pak si to znamy vzal, namoril a nalakoval, dalsi osud mi neni znamy. Dostal sem za to jine fostexy, ktere sem prodal.

Co vim, tak muj dalsi znamy, postavil horn pro SP200x a doplnil to vyskou. Take to funguje a nemam o tom nejak spatne mineni, ale ma prostor, kde to ma a postavil to cele z preklizky, nikoliv z MDF.
Je to cele, podle toho germanskeho navrhu a doplneno a pozdeji upravovano o vyhybku, podle tohoto navrhu...
http://petoindominique.fr/php/sp200x.php
Takze se nejedna o sirokopasmo, ale o jakesi dvoupasmo z hornem.
Bez toho to pry byla jen rakev na zvuk.

(upravil Jarous 24. 12. 2016 19:47)

Re: Spolupráce na projektech

Ahoj, Fostex je dobry a proti Lowtheru vyborny, protoze jeste porad je to reproduktor smile Je ale potreba sahnout hloubeji do kapsy a porizovat z rady ff, ktera nema u vetsich prumeru trychtyr pro vysoke kmitocty, ale kopulku. Vetsi prumery 6,5" a 8" je stejne potreba doplnit vyskacem, ale vysoko delenym. Co se tyka horny, spatne se to pocita, spis doporucuji transmission line. Dobre udelane sirokopasmo hraje opravdu vyborne, ale je potreba pocitat se smerovanim a nenutit ho hrat velke vychylky, coz jde udelat jen tim, ze repro samo o sobe musi mit velkou citlivost. Masiv neni na toto dobry, nelze zajistit objemovou stalost a po case se objevi mikrotrhliny.

Re: Spolupráce na projektech

Zajimavy fullrange horny by mohly byt tyto:
http://www.decware.com/newsite/HORN.html

Prave jsem zakoupil repraky a az prijdou pustim se do prace na ozvucnicich,plany v PDF se daji zakoupit za lidovy peniz...

Re: Spolupráce na projektech

Plány sice za $20, ale repro za $116 kus - ale proč ne, tohle možná funguje. Na stránkách http://www.markaudio.com jsou i obrázky, jak by měla vypadat uzavřenka i basreflex pro tyhle repro, až to stvoříš, rád bych si to poslechl. Předevčírem jsem finišoval pro kámoše ZV240 a díky spěchu a nepozornosti jsem zapojil do výhybky 4" zetag místo kaloty, a dost mě překvapilo, co na vejškách uhraje reprák s gumovým závěsem...

Re: Spolupráce na projektech

Co tohle dilema mezi velikosti, vrskem a spodkem a vychylkou vyresit jako 2p FAST. Proste maly siro a k tomu basak. Za sebe bych nahoru dal z uplne levnych Vifa TC9, drazsi klidne Scan Speak 10F. Myslim ze budou lepsi nez ruzny pochybny predrazeny fullrange specialy. Pod to potom podle naroku na velikost a SPL nejaky basak nebo sub.

ruzne DIY repro

Web

(upravil kudlibabka 25. 12. 2016 19:36)

Re: Spolupráce na projektech

Ja ted hraju na OB,ktery mi navrhnul a odladil Jarous,tripasmo s 'netradicnim' delenim,spodek ARO835,sirokac L.Cao FA8,nahore posilen ringradiatorem HT95,vyhybka minimalisticka,rozmer desky je 90x90cm,material preklizkovy sendvič.Jist to nejde,ale hraje to super a velmi si to rozumi s jednocinnym lampacem.Zajima mne porovnani techto dvou ruznych koncepci...
Par tech Alpair ve finale vysel na 8700kc....zafinancoval kamarad,kteryho to taky zajima,ja se postaram o ozvucnice a pak se uvidi...verim,ze to bude super,ale dokud konkretni reseni nebo reprak clovek neslysi tezko se o zvuku vyjadrovat.

2Zeleny.taky jsem ted zlikvidoval par kubiku reziva,do kteryho se mi pustili cervi,javor,habr,kastan a dalsi...skoda,ale aspon se ohrejeme...masiv na bedny bych ti doporucoval jen jako doplnek,drevo dost pracuje a to z duvodu vzdusny vlhkosti a taky teploty.jsou dreva,ktery jsou lepsi a horsi z tohohle pohledu,ale pracuje vsechno...mel bych zajem o spolupraci pri CNC obrabeni preklizky,pokud bys do toto sel,spis kusovy veci...

Re: Spolupráce na projektech

Ono FAST je Kocoure dobry, ale stejne narazis na nizkou citlivost, treba k tomu ARO835 potrebujes repro s citlivosti minimalne 93dB a to se v dnesni dobe tezko hleda, ten sirokopasmovy Skenspik ac se mi libi, tak proste nema koule...Mirek ti potvrdi, jak moc velky je to rozdil.

Re: Spolupráce na projektech

Pánové, se zájmem sleduju a myšlenky nechávám dozrávat smile Přemýšlel jsem o použití masivu na horny a asi to opravdu nebude ideální řešení. Asi bych to dřevo dokázal i stabilizovat, aby se chovalo slušně, ale nebylo by to levné a bylo by s tím i hodně práce. Tak masiv necháme na něco přiměřenějšího. Betonu se zatím nevzdávám, ale stále nemám představu o vhodné konstrukci. Musel bych udělat formu a pak už to chce udělat i nějakou menší serii odlitků. Pokud se něco vyklube ....... no, uvidíme. Nechávám to otevřené, nakonec to může být něco s úplně odlišnou konstrukcí.

kudlibabka: Mám CNCčko spíš modelářské, než truhlářské, takže třeba CNC formátování překližky na tom jednoduše dělat nemůžu (spíš oříznout s přídavkem na pile a na CNC ofrézovat konturu pro dosažení požadované přesnosti a kvality řezu. Nebo to frézováním vyřezat z desky na CNCčku. Pilu na CNC nemám. Jde to, ale je to víc práce). Mnohem vhodnější je to na nějaké 3D frézování, nebo složitější 2D. Až to bude aktuální, dej vědět a můžeme se na to mrknout.

(upravil Jarous 25. 12. 2016 22:36)

Re: Spolupráce na projektech

Kdyby Vás to někoho zaujalo, já velmi koketuji s myšlenkou udělat si Francouzské elipsony, aby to bylo dokonalé chtělo by to soustruh nebo CNC. Dokonce existuje originální osazení, které vyrábí Supravox (215), holt je to moje srdeční záležitost, oni prostě reproduktory umí a uměli: Audax, Cabasse, Triangle, Leedh, Vecteur https://www.google.cz/search?q=elipson+ … jHcrZ_M%3A Pro sebe bych to osadil koaxem, kdyby někdo pomohl s výrobou "ozvučnice" já zase umím pomoct s měřením a výhybkou.

Re: Spolupráce na projektech

Jarous: Z čeho to je udělané? Výroba asi není problém, tohle by mělo být na obrábění snadné (tedy ten tvar, materiál nevím co je zač). Jen je to strašně ošklivé.

(upravil Jarous 25. 12. 2016 22:45)

Re: Spolupráce na projektech

Oni to dělali ze skelných vláken - laminát se tomu tuším říká, já bych chtěl jen čistě kouli bez toho vršku, nějakou představu mám, myslel jsem, že bych to slepil ze 70ti kroužků ze 6mm překližky a pak to hodil do soustruhu a otočil kolem dokola do hladka, aby z toho byla koule smile Určitě ne bílé, on by ve finále ten multiplex mohl být docela hezký i přírodní.