Zapojení automobilové zásuvky (Stránka 1 z 2)

Díky, už mi to potvrdil i otec změřením ve svém autě. Už jsem si udělal "redukci". Ona ta navigace má zdroj na 5V, ale jako jiné "made in china" to prostě nejde rozdělat.

Je to jeden z těchto? Podle toho, jaké se nabízejí k tom-tom káblíky, některé používaly mini, některé micro. Pokud to není ani jeden z nich, bude to nějaký atyp - např. Pentax má na zrcadlovce istDS ještě menší než micro. Ještě jedna tabulka je zde - běžné USB má 4 piny, ale podle všeho jsou i 5-ti a 8-mi pinové.

Mohlo by to být micro B, zatímco ten kabel od Nikonu je nějaký atyp s 4+1 pinem. Když už kokoti musí každý rok přicházet s jiným typem, který navíc není odpodstatněn ani mechanicky ani elektricky, co kdyby to aspoň jasně značili na výlisku, ale chtějte po číňanovi racionalitu.

---

"Kolik je vůbec těch USB koncovek a jmenujou se nějak?"

Je jich kolem 10-20 a všechny jsou standardizovány neziskovou organizací USB-IF, která je sdružením velkých korporací.

---

"Neměli vlastně kdysi v Evropském svazu nějakou ideovou menstruaci, že je třeba sjednotit používané typy kvůli záměnnosti příslušenství, aby se ušetřilo na odpadech a zachránilo se víc Matky Země? Je to ovšem v přesném protikladu k zájmům čínských výrobců a dovozců. Ani nevím jestli tu myšlenku eurosoudruzi oplodnili až do směrnice."

Nikoli, je to v protikladu zájmů velkých západních korporací. Až se podaří EU zajistit, že např. Apple bude v Evropě prodávat iPady a iPhony s konektorem povinně nařízeným v EU, tak si z EU přestane svět dělat bžundu - a pak teprve bude sjednoceno.

Podle EU se má každý mobil povinně nabíjet skrze micro-USB konektor přímo na zařízení. Platí to už nekolik let, a nemyslím, že je to úplně krok špatným směrem - rozhodně v té záplavě nesmyslů co EU plodí je to jeden z rozumnějších. Teď ještě EU musí pořádně přidusit a zapokutovat Apple, který na to jediný kašle.

---

"DIN byl o 50 let vpředu a idiotensicher"

S tím můžu jen souhlasit. Taky se mi po něm stýská. Vůbec mám dojem, že v audio konektorech je temno - na všech místech a stranách. Řeším to zatím tím, že všude používám XLR - a nebo dokonce BNC konektory (jednoho času jsem uvažoval dokonce vše sjednotit na TNC), ale přijde mi, že DIN nebylo vůbec špatné řešení a bylo adekvátní a šité na míru audio technice.

"Za prvé tohle nikdy nebylo oficiálně uzákoněno"

Dokonce minimálně dvakrát. Jednou v roce 2009 a podruhé 13. března 2014, kde se oficiálně nařídilo do 3 let povinnost mít všude stejnou nabíječku. Je možné, že mám špatné informace a hádat se nebudu pokud je to jinak, ale takto jsem to zaznamenal kdysi do paměti. Dokonce mám dojem, že i EU bylo žinantní zaútočit na Apple, a proto to oficiálně řešili jako by podruhé. Takže Lomikare, do roka a do dne, vlastně už do 4 měsíců se ukáže, jestli EU má koule a hupsne na Apple, případně Apple to nějak okecá, a nebo bude EU raději dělat, že nic nenařídilo a dělat mrtvého brouka.

---

"za druhé právě v této době se mikroUSB-B na nejnovějších mobilech nahrazuje novějším a daleko chatrnějším oboustranným USB-C, který má 24 pinů (microUSB-B jich má 5), a navíc každý výrobce ho má jinak zapojenej. Takže když koupíš nabíječku USB-C od jednoho výrobce, na mobilu od jiného s největší pravdepodobností nebude fungovat. Tohle se děje už teď, a to má USB-C teprve jen pár těch nejnovějších mobilů. Takže v tom bude ještě větší zmatek, než dřív, protože konektor sice bude stejnej, ale kompatibilní mezi značkama často nebude. Nehledě k tomu, že USB-C má ve stejným prostoru jako USB-B o 19 pinů víc, takže jsou daleko slabší a chatrnější, a jaká bude životnost takového konektoru při každodenním nabíjení si každý určitě domyslí."

USB je strašný bastl. Původně mělo být na připojení klávesnice a myši, ale postupně se nalepovalo a nalepovalo další. Na druhé straně Microsoft vedl USB docela prakticky a tak se ujalo. Je to stejný bastl jako používání cinchů na vstupy audioa, apod. Poslední verze USB a konektorů byla snaha zrušit konkurenční platformy, zejména Thunderbolt, a další.

USB-C jsem v ruce ještě neměl, takže vám věřím.

USB-C mnohem odolnější??? Proboha, co to hulíš? Ty mikroskopický vlásky, kterých tam narvali 24, místo 5 u micro-B? To snad ani nemůžeš myslet vážně! A že je to standardizovaný? To je moc hezký, ale když si to každej výrobce zapojuje po svým, aby nefungovaly nabíječky a kabely od konkurence, tak je to k ničemu. A že to tak je, si můžeš přečíst v diskuzích třeba na Android fóru. Spousta lidí s tím má jen problémy.

Samozřejmě, to že se všude bude používat jen USB C se pravděpodobně nestane, Apple se to snaží protlačit, ale vypadá to, že co nevidět silně narazí. USB A je taktéž odolnější jako USB C. Ale jako náhradu microUSB ho beru. To, že v malým konektoru je 24 kontaktů...so what? Nikdy jsem se nesetkal s tím, že to co selhalo by byly u podobných konektorů kontakty, vždycky se vysral/ulomil substrát na kterým byly nebo se posralo kovový pouzdro okolo. Taky praskají pájené spoje, hlavně u sraček typu lenovo je to prakticky jistá "to be" závada.

Protkol USB je flexibilní, což z něj někdy dělá bordel. Overhead u USB nepovažuju za problém, nikdy jsem ani nevyužil plné rychlosti USB 3.0... nepotřebuju to. Raději vidím zvyšování propustnosti rozhraní pro interní pevný disky.
Jak se USB lepí strašným počtem modů a protokolů? Příklad? USB má standartizovaný třídy, který z něj prostě dělají univerzálnější rozhraní než cokoli jinýho. V tomhle oledu není PCI-e nebo thunderbolt o nic lepší.
Ono ne úplně nadarmo USB prakticky konektivitu ovládlo...jak špatný to může být, funguje ve výsledku pro koncovýho uživatele víc než dobře. A pro mě jako pro někoho, kdo to implementuje do software, to taky tak špatný není. Je to zdokumentovaný, problém často bývá implementace na straně OS.

USB 3.1 počítá že zařízení do něj nacpe 100 W? Proboha proč? Tohle je řešený aktivní komunikací a i když se něco posere na straně čínana, tak my raději do DAC implementovali vstupní obvod kterej jej při přepětí odpojí. Do těch 20V funguej spolehlivě. Tohle se ale týká malýho kapesního DACu na kterým ted dělám...na velkých DACech považuju USB B ještě hodně dlouho za nenahraditelný. Tam když o to člověk zakopne, tak se roztrhne kabel spíš než aby se něco stalo konektoru.

sagitarrius: "USB-C mnohem odolnější??? Proboha, co to hulíš? Ty mikroskopický vlásky, kterých tam narvali 24, místo 5 u micro-B?"

Oni museli, jinak by se rychlost nezískala. Namísto 1 páru datových vodičů jsou tam teď 4 plus původní datový pár. Plus přidat další piny, protože některé věci, jako je třeba napájení musí být na obou protilehlých pinech, jinak by se nezískala možnost vsunout konektor jakýmkolik směrem.

To, že konektor není odolný korporacím spíše vyhovuje, než aby jim to vadilo. Prospívá to obchodu, trhu, i HDP.

-

"... to každej výrobce zapojuje po svým, aby nefungovaly nabíječky a kabely od konkurence, tak je to k ničemu."

Existuje taková zbraň, už dávno používaná výrobci notebooků. Zařízení vyžaduje datovou komunikaci od nabíječky a předání domluveného čísla. Pokud ho nedostane, odmítne se nabíjet. A můžeš mít i stejnou a správně zapojenou nabíječku, jen nabíječka neřekla zařízení správné heslo.

---

Dohnalík: Tak nějak to je. USB se ale nerozšířilo kvůli svým dobrým vlastnostem. Ale proto, že všechny ostatní možnosti pohřbil Apple - a to prostě drahotou. Fireware pohřbil Apple. Thunderbolt pohřbívá Apple, protože Intel - jeho vynálezce - z něj udělal prakticky exkluzivní věc zejména pro Apple.

Obávám se, že Apple už také přestává určovat trendy. Jeho poslední produkty začínají ztrácet šťávu. Jeho notebook nic moc a velké zklamání. U jiných přístrojů je zase hlavní inovace odstranění jacku.

USB prosazoval Microsoft, a ten na to šel jinak, než Apple. Takže nakonec zvítězilo sice technicky horší řešení, ale zato dopracovanější po stránce podpory, licencí a dalšího.

-

"USB má standartizovaný třídy, který z něj prostě dělají univerzálnější rozhraní než cokoli jinýho. V tomhle oledu není PCI-e nebo thunderbolt o nic lepší."

PCI-e či Thunderbolt je v podstatě určen jako náhrada vnitřní sběrnice. Tam jsou ty jeho vlastnosti a achitektura tam nějak v pořádku. Ve výsledku dosahuje PCI-E i Thunderbolt hravě násobných rychlostí oproti USB včetně efektivnější funkce.

USB je určeno na něco trochu jiného, s tím, že se ho pokoušejí - relativně úspěšně - znásilnit i na rychlé přenosy. Třídy a univerzálnost je pro tento druh použití spíše z nouze ctnost způsobená nutností nalepit to, co v USB architektuře nebylo zamýšleno.

Netvrdím, a nikdy jsem netvrdil, že USB je špatné. Je to vlastně výsledek evolučního vývoje, kdy na začátku se od USB moc nečekalo, jen klávesnice a myš.

-

"Ono ne úplně nadarmo USB prakticky konektivitu ovládlo...jak špatný to může být, funguje ve výsledku pro koncovýho uživatele víc než dobře."

Přesně tak. Microsoft (a později Intel, který má na svědomí USB 3) - to dotáhli do použitelnosti pro uživatele a rozšířenosti. Jediné co jsem psal je, že fyzika se obejít nedá, a to je důvod, proč si myslím, že vize světovlády USB-C bude mít svá omezení.

-

"USB 3.1 počítá že zařízení do něj nacpe 100 W? Proboha proč? Tohle je řešený aktivní komunikací"

Protože ta možnost je ve standardu. Nejsem si z hlavy úplně jistý, a přijde mi pro tuto debatu zbytečné to dohledávat, ale zařízení si může říci o zvýšení napájecícho napětí až na 20 V a o proud až 5 A. Jestli ho dostane je věc druhá, a nebo jestli se podělá někdy USB řadič a pošle do nepřipraveného zařízení rovnou 20 V je také možné.

USB 3 řešilo dva palčivé problémy: 1) rychlost, 2) nemožnost použít ho pro napájení trochu žravějšího zařízení.

---

Crifodo: Velice mě těší můj zájem o mě. Já tě s dovolením budu ignorovat, protože to co mě tu zajímá, je technika. Doporučuji ti co nejvíce výlevů na mou adresu. Mě sice nijak nezajímají ani nedojmou, ale třeba budou zajímat jiné na tomto fóru.

jo, mini usb mě vždycky rozhodí, takovej káblík mám jenom jeden, a dokáže se maskovat mezi hromadou micro usb a divností od starech foťáků, který jsem z neznámejch důvodů ještě nevyhodil