(upravil kaed 19. 6. 2016 15:29)

Re: projekt TVM (ARN-226-03/8, ARV-104-04/8)

Tak to je asi projekt kterej hledám. Nebyl by aspoň informativní nákres předku, rozměry basreflexu a doporučenej objem?
a možná by to chtělo i nový vlákno...

Re: projekt TVM (ARN-226-03/8, ARV-104-04/8)

kaed, objem ozvučnice ostal na 32L, bassreflex je tam MBR70 - cca 11cm dlhý.

https://i.postimg.cc/G8CLbWq0/MDF-predn-stena-typ-2.png

Re: projekt TVM (ARN-226-03/8, ARV-104-04/8)

Jo dík za info, Zetagy už mám objednané... Předpokládám, že to opracování wg300 proběhlo hned po frézování zahloubení na té stejné NC frézce, je tak? Kolik máš v bednách vatelínu nebo jaké tlumicí hmoty a kde? U tohohle u basreflexu dost tápu, u uzavřenek není s tlumením o čem dumat.

Re: projekt TVM (ARN-226-03/8, ARV-104-04/8)

Vytlmené sú dve steny, spodok a bok dvoma vrstvami vatelínu. Zahĺbenie pre WG sa robilo prvé a hneď potom sa WG osadil, takže pri zahlbovaniu basáka sa rovno vyfrézoval aj lievik. Nedrž sa ale rozmerov z toho výkresu, vnútorné diery treba rozhodne väčšie aspoň o tie 2-3mm a hlavne pre WG aj dosť zraziť hranu otvoru inak tie repráky viac nevytiahneš alebo len s veľkými problémami ako ja smile a aj priemer zahĺbenia kludne väčší, mne to spravili o niečo menšie ako som zadal rozmer a skoro som sa zbláznil z toho, dorábal som to ručne šmirglom.

Re: projekt TVM (ARN-226-03/8, ARV-104-04/8)

WG už mám doma, a počkám s frézováním až budu mít i repro, určitě to nehodlám dělat jenom podle výkresu. Spíš mi šlo o osový vzdálenosti a rozměry přední stěny, abych to udělal aspoň podobný měřené verzi. I když to není optimální matroš, bude asi bedna z lamina, všechny spoje na 45st, aby nebyly vidět hrany jak na sektorovým nábytku, a hodlám instalovat několik výztuh, bočnice jsou dost velký a čelní stěna (asi bud MDF nebo HDF) je dírama hodně zeslabená. Prohlížím si teď ten WG 300 - jak to máš utěsněný proti přední stěně, když je okraj pryč? Na vnitřním průměru zahloubení nějakou samolepící těsnící páskou?

Re: projekt TVM (ARN-226-03/8, ARV-104-04/8)

Udelej komurku pro vyskac, nemusis resit zatesneni te serizle priruby WG a ani ruzne profukovani kolem hrdla WG.

ruzne DIY repro

Web

Re: projekt TVM (ARN-226-03/8, ARV-104-04/8)

Zajímavá myšlenka, zároveň komůrka může být součást výztuhy, akorát budu muset přidat nějakej centimetr hloubky bedny, abych dodržel objem...
Při těchhle rozměrech bedny, když bude komůrka na celou šířku (jinak by to asi bylo zbytečně složitý) tak jsou to odhadem 4l ubraný z prostoru pro basák, což je zase přidat 3,5cm na hloubku, aby se vyrovnal objem. Už bez toho by měla být bedna venkem 30cm hluboká. Ještě to zvážím, dřevo budu řešit až budu mít komplet repráky. Profukování kolem hrdla by mělo snadno vyřešit malé množství silikonu  na WG. Sice pak trochu problém při rozdělávání (jeden DT300 jsem musel měřit při dotahování šroubků na faceplatu, protože začínal drhnout, byly těžký muldy na impedančce, ale stačilo povolit a znovu citlivě dotáhnout. Tunning DT300 dle TLU je samozřejmost.

Re: projekt TVM (ARN-226-03/8, ARV-104-04/8)

Tu komurku udelej co nejmelci a zadni stenu treba jen z 12mm MDF. Je to jen jeden panel navic. Myslim ze to tak ubere jen asi 2l, coz nic neni. Na hloubce bedny to pak treba prida jen 1-2cm.

ruzne DIY repro

Web

Re: projekt TVM (ARN-226-03/8, ARV-104-04/8)

Řešil jsem stejný problém, oddělení pro tweeter abych ho nemusel šíleně utěsňovat a zároveň aby to ubralo co nejmenší objem (protože to byly malé 5" dvoupásmovky). Nakonec jsem slepil 2 kusy MDF, vysoustružil z toho dutý komolý kužel a nalepil za tweeter. Čili ubraný objem zcela minimální (u WG to bude samozřejmě víc, ale pokud honíš každý decilitr tak to může pomoct).

Re: projekt TVM (ARN-226-03/8, ARV-104-04/8)

kalkulačka hovoří jasně, dt+wg do bedny zasahuje 7,5cm, takže vyrobitelně je to 8cm+2cm dřeva, 17cm na výšku a bedna je vnitřkem 24cm, takže 1*1,7*2,4 je 4.08 litru. Předpokládám, že by se mohlo uvolňovat i nějaký teplo, takže zavřít reprák i když výškovej co nějaký extra malý komůrky je blbina Prostě je to tak. Udělat si v bedně nějakou rezonanční desku z tenké překližky nehodlám. Takže jak budu chystat dřevo, vyrobím zkušební díru na DT+WG a provedu vysavačový test s bublinama a bude jasno, jestli to dokážu utěsnit nebo jestli udělám komůrku, a podle toho budou bočnice 30 nebo 34cm do hloubky. Předpokládám, že moje oblíbený těsnění nalepený na WG na tom menším průměru, co už trochu vystupuje, bude ok, možná bude muset mít díra dvě hloubky odsazení, ale to není problém. Na NC je to zadání tří parametrů. Dám vědět jak to dopadlo, zatím čekám na Zetagy...

Re: projekt TVM (ARN-226-03/8, ARV-104-04/8)

Prave jsem dodelal taky bedanky s tvm arn 226 a arv 104 obrázek obrázek 2Bohuzel se mi povrchovka moc nepovedla, ne podle mych predstav a vic uz jsem investovat nechtel. Kazdopadne na poslech kdyz nejsem doma mi to staci, casem mozna probehne upgrade. Co musim ale rict tak i kdyz jsou to stare pekelce tak jsem s vysledkem spokojen hraje to lepe nez ve starych ptacich budkach smile a myslim ze hodne pomohl objem + lepší vytlumeni, zapusteni a srazeni hran.
Ted me čeka URS 3100 skelety jsou v hrube stavbe hotove.

Re: projekt TVM (ARN-226-03/8, ARV-104-04/8)

Na koľko sa môj zdravotný stav kvôli nehode skomplikoval musel som dorábku na nejaký čas odložiť, ale už je tu smile Do obývačky šla bielo-čierna obývačková stena takže som sa rozhodol pre lesklú bielu.

https://i.postimg.cc/7CHVB401/IMG-20170224-204338.jpg https://i.postimg.cc/kD15f1wR/IMG-20170225-141743.jpg

Re: projekt TVM (ARN-226-03/8, ARV-104-04/8)

Vyzerajú pekne smile

Re: projekt TVM (ARN-226-03/8, ARV-104-04/8)

Nemáte někdo T-S parametry toho zetagu 200510 ? Chtěl bych to zkusit nasimulovat do uzavřenky, jak by to vycházelo.

(upravil Kocour 3. 8. 2017 19:19)

Re: projekt TVM (ARN-226-03/8, ARV-104-04/8)

Zrovna jsem s nim delal jedny bedny, zkusebne. Nakonec tam bude jiny basak.
https://i.postimg.cc/CB8wW71R/2287364.png

Jo a je v tom bafflestep, tzn z toho vidis realne dosazitelnou citlivost.

ruzne DIY repro

Web

(upravil mechanik 3. 8. 2017 21:55)

Re: projekt TVM (ARN-226-03/8, ARV-104-04/8)

Ako sa správa reprobedna s bafflestepom v realnom priestore ked to nie je vo volnom priestore 4pi? Nebolo by lepšie zobrať do úvahy minimálne to že miestnosť má podlahu? Prípadne čo tak umiestniť basák tesne k podlahe aby podlahu vnímal ako polopriestor. Ušetrilo by sa 6db príkonu čo znamená že by stačilo 1/4 výkonu zosilňovača + dalšie straty v pasivnych filtroch teda cievkach. Dosť by som sa bál toho čo to urobí v miestnosti kde nie je riešená akustika, teda rezonancie v pásme do 200Hz. Proste akustika to rozhádže daleko viac. Teda je smiešne riešiť 6db bafflestep ked akustika kludne pridá alebo uberie 10db. V prípade že sa akustika riešiť cez nejaky EQ plugin do foobaru myslím že by bolo lepšie zahrnúť tam aj ten bafflestep. Čisto moje úvahy, nie nejake rýpanie. Vlastne v rôznej drahšej komercií rieši niekto bafflestep? Ked ho nikto nepoužíva, ani masteringové študiá (tam je to sporné...), pri miešaný konečného výsledku, neznie taká reprobedna v porovnaní s reprobednou bez prebasovane?

Re: projekt TVM (ARN-226-03/8, ARV-104-04/8)

Prijde mi, ze michas nekolik veci dohromady. Zkusim nejak reagovat na jednotlive tvoje dotazy nebo body.
1. Bedna s plnou BSC, teoreticky, bude v mistnosti mit vice basu, dane prave ziskem z mistnosti, o kolik to bude, to zalezi na umisteni.
2. Proto mira BSC zalezi na konstrukterovi, a vyvazeni urovne pasem podle poslechu.
3. Basak k podlaze ano, ale pak mas velkou vzdalenost ke stredaku, a chce to nizko delicku.
4. Zcela bez kompenzace je nesmysl, to nebude poslechove vubec dobry. Takovou bednu bys musel strcit do rohu.
5. Akustika to rozhaze, proto vsichni laboruji s umistenim beden, kdyz jim nesedi basy, ale toto konstrukter nemuze moc predvidat, proste zase zalezi, jak to nastavi, a jake je zamyslene umisteni beden. Urcita stredni uroven na basech se proste nastavi vyhybkou.
6. Jestli se v komerci resi bafflestep? No mel by, jinak to nebude poslechove dobre. No a ve studiu to michaji na ruznych bednach. Proto taky kazda nahravka zni jinak. A to je jen jeden z mnoha aspektu.

Navic bafflestep zavisi na sirce desky, plus ja si do toho pridavam i vyhybku, abych videl skutecny prubeh na basech, a pak hlavne situaci kolem 100Hz, kde vetsinou vznika hrb.
Me obecne na poslednich projektech vychazi lepe celkovou charku lehce sklonit dolu, rekneme nahore o 2-3dB. Podle nekoho by toto asi bylo vic nez plna kompenzace bafflestepu, hmm, no co uz. Proste to takto HRAJE.

ruzne DIY repro

Web

Re: projekt TVM (ARN-226-03/8, ARV-104-04/8)

Jj, píšem o tej miestnosti a bafflestepu zároveň... Dík za odpoved. Inak ked ti tých výšok pripadá byť vela alebo sú agresívne.

Kocour napsal:

Me obecne na poslednich projektech vychazi lepe celkovou charku lehce sklonit dolu, rekneme nahore o 2-3dB.

Velký vplyv na to má samotná elektronika. Napríklad pri použití mosfetov v nejakej časti mám vždy dojem že je výšok menej, sú iné, také jemnejšie...

Asi by som tú reprobednu dal radšej bližšie k stene. Rád počúvam nahlas. Keby som plne kompenzoval bafflestep klesla by citlivosť 1W/1m mierne pod 80db a to by som vykompenzoval len príkonom 1,2kW a to by reproduktor zhorel. Možnosť B by bola 320l na basák, to je tiež nerealne.

Re: projekt TVM (ARN-226-03/8, ARV-104-04/8)

To je reseni ktere muze byt vhodne specificky pro tebe, prave kvuli dost nizke citlivosti. Ja se snazim jit s reprama od sten, spise podle obecne dostupnych mouder, ne ze bych nejak zvlast zkoumal vliv umisteni na stereo obraz, atd. Odhaduju, ze pri blizkosti sten zacina uz hodne trpet vyzarovaci diagram, bedny, mas brzke odrazy,..., asi nic o co stat.

mechanik napsal:

Asi by som tú reprobednu dal radšej bližšie k stene. Rád počúvam nahlas. Keby som plne kompenzoval bafflestep klesla by citlivosť 1W/1m mierne pod 80db a to by som vykompenzoval len príkonom 1,2kW a to by reproduktor zhorel. Možnosť B by bola 320l na basák, to je tiež nerealne.

ruzne DIY repro

Web

Re: projekt TVM (ARN-226-03/8, ARV-104-04/8)

Tu je moje meranie, ale len do 214Hz   https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?p … 14#p281214   .Dost staré, plánujem sa tomu ešte venovať poriadne... Bafflestep by sa mal uplatnovať tušim niekam do približne 500Hz, v mojom prípade... Inak reprobedne mám 1m od steny a tá stena má dosť velké okno ktoré je ešte tak o 20cm dalej. Od bočních stien je to cca necelý meter pätdesiat... Mám miestnosť len 4,5x6m a to je na poriadne rozmiestnenie HiFi málo. Reprobedne na užšej stene a počúvam trochu mimo stredu izby. Keby to chcel človek umiestniť skutočne dobre potrebuje meistnosť 6x8m... Alebo ich potom presunúť na tú širšiu stenu. Ale keby som ich chcel dať od steny, seba tiež, už by som to na 3 pásmo počúval dosť z blízka.

Počítam že bežne bude citlivosť po kompenzovaní bafflestep okolo 80db. Teda ked človek nevyužije nejake peaky na impedancií a vyššie ladenie BR než klasicky "na rovno"... Bafflestep aspon v mojej simulácií potreboval cca 6-7db. Teda bežná citlivosť 87db -7db bude tých 80db.

Díky za odpovede a pardon za OT.