(upravil danhard 30. 6. 2015 9:56)

Re: Phantomové napájení elektretového mikrofonu

zuki napsal:

Tak LAMA a Hňup si spíše ty Danharde... smile Nejsou to sice  2k, ale ani jak si původně (kategoricky a jednoznačně) zmiňoval 10k, tj. když bude mic napájený přes 10k. Ale výst. odpor je pro "můj" mic s 10k  z napájení cca 4k Ohm...

Kde vidíš kategoricky a jednoznačně ty hňupe ?
Ten výpočet s 10k byl demonstrace, jak se ty odpory a kapacity uplatňují.
Napsal jsem, že ty malé impedance určuje zatěžovací odpor mikrofonu a ne tebou zmiňovaných
"že impedance elektretu bývá cca 2k Ohm" ale že je třeba 50k.
Tam jsem se sekl, protože jsem uvažoval jen hodnotu výstupního odporu Drainu a ten taky dost klesá pod 2V napájení , ale uplatňuje se tam ještě nelineární zpětnovazební kapacita Cdg a ta to také snižuje a záleží na konstrukci mikrofonu, na vstupní kapacitě membrány a parametrech jfetu jak.
Zkus si změřit nějakej elektret s velkoplošnou membránou a pak vyprávěj.

Rozhodně ale není u těch malejch vnitřní odpor 600R, jak jsi tady vyčetl ty z obchodních letáků !
Ani tam nejsou takové blbosti jako PNP sledovač, to by to jaksi nefungovalo !

Jsou i mikrofony, který mají výstupní odpor kolem 600R, ty ale lezou ven ze Source.
http://www.primomic.com/products/pdf/EM173.pdf

A ještě střeva, kdyby někdo nevěděl, co tam může očekávat.
http://www.firstpr.com.au/rwi/mics/2009-09-a/

(upravil check 30. 6. 2015 9:57)

Re: Phantomové napájení elektretového mikrofonu

http://vmaudio.cz/docasna/mic_amp_modified_by_check.jpg
Zapojení preampu. 6mm back-elektret kapsle panasonic WM61A.

http://vmaudio.cz/docasna/3,3nano_paralelne_k_6mm_elektretovemu_mikrofonu.png
K mikrofonu paralelně 3,3nF svitek - podíl proti zapojení na přímo měřený přímo akustickou cestou.

V moji aplikaci bylo nakonec asi 37x 20m RG174 (cca 100pF/m) od mikrofonů k přepínači a pak teprve preamp.

Jestli někdo máte zájem měřit ten vnitřní fet a dělat nějaký náhradní schéma a třeba lepší zapojení, mám ten fet vykuchaný a mohu zapůjčit.

Web

(upravil danhard 30. 6. 2015 12:22)

Re: Phantomové napájení elektretového mikrofonu

Ty máš zátěž 10k//10k a k tomu ten mikrofon, WM60 má cca 8k.
K mikrofonu paralelně 3,3nF svitek ? ten je kde ?
Co jsou ty překřížený vývody 1,2,3 ? to je nějaká úprava ?
A myslel jsem, že sem dáš nějaké vlastní zapojení, ne nějaký nepovedený pajc smile
http://www.linkwitzlab.com/images/photos/mic-amp.jpg
ps. to je něco jako pajcování obrazů smile Nikdo neví, kdo to stvořil.

(upravil check 30. 6. 2015 16:21)

Re: Phantomové napájení elektretového mikrofonu

To je notoricky známé schéma od Linkwitze, on má akorá mikrofon upraven, aby snížil zisk. Já nemám, proto ta otočená polarita na obrázku - úpravu mikrofonu jsem tam nechal - to se mi nechtělo překreslovat. Všichni to zapojili správně. Obrázek jsem kreslil pro někoho za minutu, abych mu pomohl, což zafungovalo.

Opakuji 3,3nF k vývodům elektretové kapsle paralelně.

Jentak pro srandu, když vezmu multimetr, v jedné polaritě má kapsle 800 a v druhé 640 Ohm.

Jestli nám chceš vysvětlit, že je potřeba preamp dát co nejblíže k mikrofonu, tak to tady všichni chápou. Ale někdy to z jiných praktických nebo finančních důvodů nejde. Kupříkladu těch mých 37 mikrofonnů má hliníkové pouzdro, do kterého se preamp vejde, ale neměl jsem čas to udělat, navíc jak se ukázalo, stejně to nebylo nutné. Mohl jsem měřil vždy pouze jedním mikrofonem. Původní plán byl měřit alespoň po 8 mikrofonech najednou, ale nebyl na to software ani zvukovka (peníze).

Web

(upravil danhard 30. 6. 2015 20:42)

Re: Phantomové napájení elektretového mikrofonu

check napsal:

Jentak pro srandu, když vezmu multimetr, v jedné polaritě má kapsle 800 a v druhé 640 Ohm.

Se zápornou polarizací provozuješ ten mikrofon v poněkud nestandardním režimu. To co jsi naměřil je zřejmé z charakteristik těch fetů.
Možná máš také nestandardní impedanci eletrické sítě, mohl by jsi ji také změřit tím ohmetrem ? smile
Ovšem jestli to máš s kladnou polarizací, tak je to v normálním modu, na mikrofonu by mělo být cca 3V, zátěž je 10k//10k//8k mikrofonu cca 3k, 2n kabel, 3n3 paralelně, 16us časová konstanta, od 10kHz by měl být pokles.
Zkreslení a šum normálně blbý.

(upravil check 30. 6. 2015 21:37)

Re: Phantomové napájení elektretového mikrofonu

Já nevím, jestli se vyjadřuju nějak špatně nebo je na druhém konci chyba mezi klávesnicí a židlí.

3n3 kondík jsem připojoval paralelně k mikrofonu s krátkým kabelem, abych ověřil, co udělá dlouhý kabel s velkou kapacitou ještě předtím než koupím 600m kabelu.

Jestli chceš naznačit, že jsem debil, tak klidně nebo že ho máš většího, tak klidně. Je mi to jedno. Pro moji aplikaci mi na rovné charce nezáleželo, dokud nebyla -20dB, protože se při měření stejně odečetla. Pro normální kalibrované měření repro mám mezi kapslí a preampem 3m kabelu a taky mi na tom nezáleží.

Jestli mi chceš navrhnout lepší preamp, malých rozměrů, tak asi o šířce soic operáku + dvě cesty 0,6mm, tak můžeš. Nezaplatím ti to, ale budeš u mě king.

Howgh.

Web

(upravil danhard 1. 7. 2015 0:07)

Re: Phantomové napájení elektretového mikrofonu

Tak to se omlouvám, tu větu jsem nějak nepochopil.

A nevím, proč tě zajímala velikost předzesilovače, když byl až za 20m kabelu a napájí ho dvě 9V baterie ?

(upravil check 1. 7. 2015 9:23)

Re: Phantomové napájení elektretového mikrofonu

Protože původní plán byl integrovat preampy do těch 37 ks mikrofonů o velikosti psacího pera - příprava tam na to je a přepínat to až na nízké impedanci. Ale proč něco dělat, když to není nutně potřeba a navíc mi hořel čas. Mikrofony mám schované v krabičce, třeba na to jednou dojde.
yikes

Web

Re: Phantomové napájení elektretového mikrofonu

A co ty baterie, ty měly být kde ?

(upravil check 1. 7. 2015 14:35)

Re: Phantomové napájení elektretového mikrofonu

Konektor v mikrofonech 4 pin minidin. Signál, zem, +- napájení přivedené po kabelu zvlášť, normální napájecí zdroj (trafo, stabilizátor).

Schéma předzesíku do mikrofonu mělo vypadat jinak. Ale to je úplně jedno, jsme tu offtopic.

Web