Re: Jak vydavatelé poškozují technickou kvalitu hudby
na hovadiny, ktoré sú použité v tom harmaňáckom "reklamnom materiále" je adekvátna reakcia tu:
Nejsi přihlášen. Přihlas se nebo se zaregistruj.
Audioweb.cz » Muzika ♬ » Jak vydavatelé poškozují technickou kvalitu hudby
na hovadiny, ktoré sú použité v tom harmaňáckom "reklamnom materiále" je adekvátna reakcia tu:
Bez ohľadu na technickú správnosť je to video dobre.
95% nevie čo je to bit rate, iba to slovo počuli a spájajú si ho s hudbou. A aby bol rozdiel vo videu pocutelny museli spravit veľkú redukciu, lebo každý to pozerá cez NB alebo smartfone.
...to video je v podstate podvod ... keď ti to zjavne nevadí, a ešte ho dokážeš aj tak pekne ospravedlniť, tak to je dosť smutné
hned na zacatku toho videa je receno,ze hudba je o emocich /to povazuju za nejdulezitejsi sdeleni a proto jsem to hlavne postoval/,ja k tomu dodavam ze stejne tak je na tom prozivani nasich zivotu...jen emoce rozhoduji o tom svuj zivot prozivame...vsechno ostatni je jen obal...preju prijemny poslech vasi oblibeny hudby....
hned na zacatku toho videa je receno,ze hudba je o emocich /to povazuju za nejdulezitejsi sdeleni ...
...to je samozrejme pravda, o tom tu vôbec nepolemizujem ... ale keď na tých emóciách niekto chce zarábať prachy, tak potom už je to hlavne „šoubiznis“ ... a keď už je tam to slovíčko „biznis“, tak sa polopravdy a klamstvá servírované laickej verejnosti, ako vidím, veselo tolerujú (ale hlavne že „videjko je pekné“) !
Takže 24/192 je zbytočnosť?
...pre cca 99% poslucháčov a 95% súčasnej hudobnej produkcie je formát 24/192 úplne zbytočný ... ale toto určite nebol hlavný dôvod môjho príspevku ... primárne ma serú nezmysly, ktorými sa argumentuje v tom harmaňáckom videu a celé sa to ešte demagogicky zaštiťuje takými veličinami ako je napr. aj Quincy Jones ... je zrejmé, že to už nasralo aj Tylla z innerfidelity.com
Narážal som na článok od Hazysa, priznám sa že som ho nečítal celý.
Kdo má zkušenost s živou hudbou- vážnou, akustickou ap. tak ví že přínos 24/192 u tohoto stylu hudby je jednoznačný.. jenže je na potřeba železo, které nemá každý..
No už mi to nedalo. Nemám tu veľa príspevkov a preto sa nesnažím ľuďom vnucovať čo si myslím. Tomu, o čom tu píšete sa ale trochu venujem a trochu o tom viem.
Najskôr k loudness wars - trend je tu a my s ním musíme žiť. Osobne som bol veľmi nemilo prekvapený, keď som zistil že aj novo nahratá klasika a moderná klasika (väčšinou práve soundtracky pána Zimmer-a, ktorý inak robí peknú hudbu) majú biedny dynamický rozsah. Nehovoriac o bežnom rock-u a pop music - tam nájsť DR nad 4dB je pomaly umenie. Tento trend mi príde smutný, lebo celé snaženie v oblasti HW za zdrojom signálu ide do kakáča. Pri počúvaní modernej hudby cez moderné nosiče/prenosové sústavy sú v podstate naprd zosíky s odstupom S/N viac ako nejakých 30 dB a THD pod 1%. Je viac-menej zbytočné (a často priam škodlivé) púšťať akúkoľvek modernú hudbu na repro schopných hrať hocičo pod cca 70Hz (všetko pod týmito frenkvenciami je v súčasnom mainstreamovom masteringu len monotónne bučanie a huhňanie) a nad cca 16kHz (tieto frekvencie tam skoro nie sú). Liek? Mne osobne sa osvedčili platne - posratý zatracovaný a zbožňovaný vinyl. Prečo je na platni tá muzika lepšia? - no lebo fyzika nepustí zvukárov robiť pri masteringu LP kompresie ako pri CD/mp3 - proste by to nehralo, alebo by aj ihla kryštálovej prenosky z drážky proste vyskočila. Stačí si zohnať hocakú platňu vydanú po roku 2000 a tú istú pesničku si pustiť s rovnakou hlasitosťou na CD, alebo v zbožňovanom formáte FLAC. Verte mi že budete ľutovať každý bit, ktorý k vám pritiekol aby sa ten FLAC k vám dostal a CD budete chcieť predať. Navyše zistíte že to má basy a výšky, ktoré ste v tej pesničke nikdy pred tým nepočuli.
Skúsenosť so SPOTIFY - pri "HQ streaming-u" to ide 320kbps - v podstate presne to, čo je na CD (originálne CD nosiče sú totiž od nástupu TLW rovnako "kvalitné" ako mp3/stream-y so spomínanou BR). Prechod zo SPOTIFY na LP? - balzam pre uši.
Vyjadrenia recenzentov o "kvalite" "reprákov" v portable devices (mobily, tablety a pod...) - však asi viete čo myslím a tiež sa na tých hláškach smejete a možno sa niektorým aj nožíky vo vreckách otvárajú. A fakt - presne pre takéto zariadenia je dnešná hudba masteringovaná. Proste vrcholom 90% dnešných "počúvačov" hudby sú sluchátka od Beats Audio v kombinácií s IPhone - a sorry, ale to nie je žiadna výhra.
Teraz k bacil2 - slovane - nejak nechápem Tvoju schýzu. Na jednej strane haníš príspevok kudlibabky (kudlibabka - chlape respect - si tu jeden z mála čo niečo reálne robí a Tvoje príspevky ma donútili našprtať si hodne užitočných vecí) a na druhej strane súhlasíš že dnes sa robí muzika so sračkovou technickou kvalitou. Asi si nepochopil, že to video (hlavne kvôli zastúpeniu) je robené len a iba na to, aby tupá laická verejnosť pochopila, že existuje aj niečo kvalitnejšie ako mp3 a streamed music. Na druhej strane je snaha korporácií pretlačiť "to svoje" - o tom ale to video primárne nie je.
Však si stačí na youtube napísať do search-u "loudness wars" a pozerať...a vo tom to je...
Takže 24/192 je zbytočnosť?
Nad 96/24 už ani ten nejlepší lidskej sluch není schopnej rozeznat nic. Nicméně vyšší vzorkovací frekvence snižují preringing FIR filtrů použitých v D/A převodnících, což způsobí zlepšení zvuku, ale rozhodně to není protože by v tom bylo víc informací, to ne, stačí převzorkovat soxem 96 na 192 a bude to to samý.
http://www.realhd-audio.com/?p=2875 Tady si můžete počíst, je do jeden z hodně mála lidí, kdo ještě dělá perfektní mastering a ví o čem mluví. Z toho grafu je krásně vidět, že DSD stojí za hovno a není to nic jinýho, než hromada harmonických bez DR.
Někteří dělají DACy co umí 384 kHz/32 bit
(Též by se v obrázku hodila MP3 320k)
Ten obrázek je silně idealizovaný a ty dynamický rozsahy mi nějak nesedí. Co nějaký ten pan soudruh Dither? Píše se o něm i v tom "článku od Hazysa".
//Tak jsem si to přečetl a připadá mi to jak další šarlatánský článek bez hodnoty a přínosu. Přečtěte si radši to co sem poslal výše.
Někteří dělají DACy co umí 384 kHz/32 bit
FIR filtry A marketing samozřejmě, bez toho se dneska nedá nic dělat. A co kdyby to, chystám i 768kHz a DSD256 Jinak 32 bitů význam má..a ne malej. Daleko ideálnější by sice bylo 32 floating-point, ale to není zase taková sranda.
Dynamický rozsahy mi taky moc nesedí, nicméně v realword tam vždy bude mnohdy i několik LSB chyba, takže bych to bral OK. Navíc, kde máš dneska DAC, kterej má DR větší jako 130dB? To tvoje jsem nečetl, teď jsem to tak proletěl a vypadá to líp, máš pravdu.
Dohnalik: To už ale motáme hrušky s jabkama, respektive výstupní kvalitu dacu s datovým formátem. Myslel sem, že ten obrázek s obdélníky má vystihovat schopnosti daných formátů. A to podle mě teda moc nevystihuje. Připadá mi to jak další komerční obrázek na výuku ovčanů.
Píše to v komentářích
The raw plot from Adobe is limited to 125 dB. I’m reworking this to account for that shortfall and changing some other thing.
Aha, takže dokonce publikoval něco, co nyní předělává, ještě lepší. Hoši, seřte na to, čtěte xiph. Tam se aspoň dozvíte něco užitečnýho a ne jak jedna firma plive na druhou, protože nemá peníze na 384kHz DACy, zatímco druhá jo
mam jeden nazornej priklad:
moc rad posloucham prvni album Vladi Misika a Etc...,mam ho na vinylu v nekolika verzich,nicmene gramec uz nekolik let neposloucham a v digitalni podobe jsem mel album pouze v MP3 194kbps,hraje to i tak velice dobre...jelikoz nikdo z mych znamych nema toto album na CD a nepodarilo se mi tu verzi koupit,rozhodl jsem si album spolecne s dalsima trema albama koupit jako balicek ve flacu ze Supraphonu,sice mne trochu odrazovalo ze se jedna o zremastrovane verze,ale...ta zremastrovana verze hraje o poznani hur nez uz zminovana MP3...
jinak 16/44 je pro mne naprosto dostacujici kvalita,ovsem predpokladem je kvalitni DAC...
Audioweb.cz » Muzika ♬ » Jak vydavatelé poškozují technickou kvalitu hudby