Téma: Stavebnice reprobeden z conradu

Měl bych jeden dotaz ohledně těchto stavebnic, nic jsem tady nenašel kde by se toto už řešilo, jde o to že občas potřebuji malé ozvučení ( na zahradu, k bečce a tak), dalo by se toto použít? http://www.conrad.cz/sada-stavebnich-di … produktoru ozvučnici bych si samozřejmě postavil sám, vím že asi reproduktory budou to nejhorší co asi je, ale dalo by se tímhle něco ozvučit? Popřípadě jiné návrhy? Živil bych to Transiwattem 140S nebylo by ho pro toto škoda? Zatím mám od otce co za mládí stavěl staré tvmka o výkonu cca 50W ale je mi jich na takovéto prasení líto.

Re: Stavebnice reprobeden z conradu

Za 1600 máš sadu repráků na TOTEM 100, od konráda bych si nekoupil ani  bužírku...

conrad napsal:

Dva 30 cm basové reproduktory vytváří basový impulz a dělají ho čistě optickým. Doporučujeme proto pro ně 100 litrový box.

yikes

Re: Stavebnice reprobeden z conradu

No to bude teda kvalita. Ta veksle bude taky vymakaná- na tři pásma dvě špulky, dva bipolární elyty a jeden odpornej. To ty Totemy proti tomu budou jako Rolls-Royce proti Trabantu.

Web

Re: Stavebnice reprobeden z conradu

Zorg: ...mi se tu serem s rychlým kopavým basem, a tady jde i VIDĚT!
Každopádně s poznámkou na Conrada souhlasím. Jstou to fakt vobložáci, a nezasloužej si jedinou korunu.

jefrikz: Zapomeň smile

Re: Stavebnice reprobeden z conradu

No sice nějakou takovou odpověď jsem čekal, ale neměli by jste tedy nějakou ověřenou konstrukci za levný peníz? prošel jsem zde skoro všechny návrhy ale nenašel jsem nic levnějšího a mě se nevyplatí stavět něco kol 7-10tkč protože bych to něvyužil takovédle akce pořádáme 2x do roka a takovéto bedny pro mne nemají opravdu význam, poradíte něco? Nejlépe za pár tak do 5t bez ozvučnice, nejlépe i odkazy na reproduktory a hlavně výhybky, to bych doma asi sám neudělal nebo někdo kdo by ji vyrobil.

Re: Stavebnice reprobeden z conradu

To ti fakt musím dávat odkaz?! mad
http://reproobchod.cz/sestava-totem-100-a1137

Re: Stavebnice reprobeden z conradu

Promiň, asi jsem to blbě podal, samozřejmě že jsem po tobě nechtěl odkaz umím si to najít ale spíše mě zajímalo jestli někdo sám netvořil v nižší cenové kategorii, ale to je jedno, prostudoval jsem si ten Totem 100 pročetl fora a jdu do toho.

Re: Stavebnice reprobeden z conradu

Asi zkus rovnou TOTEM 100-B, já to pak zkusím ještě s o pisl lepším driverem než ten Dexon wink

Jinak ještě by možná stálo za úvahu satelity a subwoofer, sice nutnost jednoho zesu a aktivního dělení navíc, ale zas bys moh něco získat na hlasitosti, pokud to chceš na hulákání na nějakou garten party. Pak by se hodil i citlivější TOTEM 101, který ale potřebuje něco "pod sebe" (sub), je na to někde i výhybka když pohledáš.

(upravil check 2. 12. 2013 21:41)

Re: Stavebnice reprobeden z conradu

Na stejnou hlasitost jsou venku asi tak o 10dB vyšší nároky na reprobednu než uvnitř v místnosti. A to proto, že chybí dozvukové difúzní pole, které jinak zajišťuje, že od určité dozvukové vzdálenosti od reprobeden v místnosti neklesá akustický tlak. A také proto, že venku na nějaké sešlosti nebo pařbě poslouchá víc než jeden člověk, takže se poslouchá více nahlas a z větší vzdálenosti. Navíc, když se pije alkohol, tak se většinou poslouchá ještě více nahlas.
V místnosti bývá dozvuková vzdálenost například 1m, bedny mají definovanou citlivost na 1m. Když mají bedny 90dB, 8 Ohm, pustíš do nich 30W (maximum co dá Transiwatt 140S do 8 Ohm), tak máš hned v celé místnosti 105dB a je jedno, jestli jsi metr daleko nebo 5 metrů. Venku na nějakém plácku, terase nebo grilovačce budeš poslouchat z větší vzdálenosti třeba ze 4m to už máš -12dB z 8m -18 dB. Pro 30W to pak dá akustický tlak ve 4m 93dB, v 8m 87dB. A to je špička, co z toho dostaneš. I dnešní komprimovaná hudba má dynamiku 6-14dB, takže počítej ještě o 10dB méně reálnou hlasitost, kterou uslyšíš, tedy 83 (4m) a 77dB (8m).
Venku mimo modální pásmo místnosti ti navíc ještě ubydou basy tak o 3-6dB.
Pokud chceš, aby jentak něco na pozadí hrálo, tak ti Totemy asi stačit budou, ale rozhodně nečekej velkou hlasitost ani sílu na basech. Přecijenom 10" basák s výchylkou 3,5mm v uzavřené ozvučnici moc nahlas nezahraje. Bassreflex bedně přidá asi 12dB zatížitelnosti na basech, ale ten u Totemů není použit. Ty bedny jsou dělané domů, ne na ven.
Takže chceš-li ozvučení na ven, tak bych doporučil PA reproduktory - alespoň 95dB citlivost a třeba časem silnější zesilovač 100-200W.

Takže na ven bych ti doporučil spíš: http://eshop.prodance.cz/em151-kit/d-82162/
http://eshop.prodance.cz/em121-kit/d-82161/
Ta 12" ještě basy moc nezahraje, ale z té 15" už se basy dají vytáhnout mírnou ekvalizací. Když by se dodělal nějaký sub, tak se s tím dá bez problémů nazvučit i menší koncert.

Je mi jasné, že to nechceš slyšet a je to mimo tvůj rozpočet, ale popřemýšlej o tom.

edit: Nevím, jakou mají citlivost Totemy, nikde jsem to nenašel, ale víc než 90dB to nebude.

Web

(upravil BlackRider 2. 12. 2013 20:19)

Re: Stavebnice reprobeden z conradu

Tolik do toho nedá, vsadím možná i boty. big_smile

Check to ale myslí dobře.

Na venkovní akce mi přijdou Totemy moc velký na tahání. Na venek používám 2p 8" + dva oválný elipťáky s custom výhybkou. Nebasuje to moc, ale tím, že je bas asi v 15 dm3 zavřených, tak si to nechá dost naložit a hraje to celkem obstojně. Na větší akce je třeba bedny podpořit subem. A hraje to jako celek slušně.

Sám bych neinvestoval do drahých PA měničů, kdybych to vytáh 4x do roka.. smile Vyhozený peníze. Kdybych Tě znal, tak bedny zapůjčím na vyzkoušení, třeba by vyhovoaly. Já pro ně nemám moc využití. Jinak na ně hraju dost často i doma, když je nálada. (Hifisti pozor, ať vás netrefí šlak) big_smile

Např. v létě jsem bedny měl na kamarádově oslavě narozenin, s podporou SW bedny hrály na maximum, co dá ext. zvuková karta (1,5V@50Hz). Zesil. 2x100W tedy nebyl vybuzen na maximum. Příklad č.2. Před rokem, kdy jsme s jiným kamarádem slavili 25 let, jsme bedny používali v sále 10x20m s vysokým stropem + 1 ks 12" SW. Je fakt, že tam nebylo našlápnuto, asi 25 lidí. Zvukově ale OK.

http://s24.postimg.cc/l04jxns7p/kalba_bedny.jpg

Jsou to bedny osazený RFT L2901 + 2 ks china oválů, vlastní návrh a výroba. Povrchovka je černá válečková, tvrzená.

Web

Re: Stavebnice reprobeden z conradu

To snad radši jednou za půl roku půjčit něco slabšího. Když někoho seženeš a přemluvíš, za ticku půjčí docela slušný stroj.

(upravil BlackRider 2. 12. 2013 21:50)

Re: Stavebnice reprobeden z conradu

Otázkou je, kdo si co představuje pod pojmem k táboráku a bečce. big_smile Pořizovat EM151 kit k táboráku kolega určitě nebude big_smile To je jak jezdit mecedesem:
http://media.caranddriver.com/images/12q2/450432/2013-mercedes-benz-cls-shooting-brake-photos-and-info-news-car-and-driver-photo-462905-s-429x262.jpg
Na nákup.

I když by se tací našli, machrovat se přece musí, že? smile

Crashi mluv konkrétně. Něco slabšího je jako co?

Web

Re: Stavebnice reprobeden z conradu

check napsal:

Nevím, jakou mají citlivost Totemy, nikde jsem to nenašel, ale víc než 90dB to nebude.

Myslím jestli nepsal marcel nějakejch 86dB. Mám doma s Fanem (včetně CD130 který je evidentně citlivější (výhybku mmtně ladím)) a jak jsem psal je na tom o cosi lépěji, velmi hrubě tipuju od středů nějakejch 93dB reálně - není tam bafflestep. Podle mě se subem to na pitomou grilovačku v pohodě dá, EM151 už je overkill...

Re: Stavebnice reprobeden z conradu

Tak, ted jsem celkove zmateny, byl jsem rozhodnuty pro Totem, ale jak vidim bude vyber slozitejsi, vim ze mi radite urcite kvalitni konstrukce ale jak rikam nejlepe stavebnice nebo nekdo co uz neco delal takoveho protoze vyhybku si nedokazu sam odladit, uvazoval jsem i o koupi z hadexu vim ze kvalita je mizerna, ale jak to maji v akci tak je to hodne levne ale nevedel jsem co z vyhybkou tak proto jsem se ptal na tu stavebnici z conradu. Jinak mevim jestli je sub dobry napad, nemam na nej zesilovac, jen tw 44 poladenou Leosem ale i tak by byl vykon pro sub mizerny, chtel bych neco na tu tw 140S taky pujde casem za Leosem protoze uz ma svoje roky a neni v nejlepsi kondici. O zvuk az moc nejde, spise ty finance aby se to vyplatilo, muzu koupit stavebnici klidne za 12 ale co z toyo kdyz to bude vetsinu casu lezet ve sklepe.

Re: Stavebnice reprobeden z conradu

Záleží, co od toho chceš a čekáš. Totemy jsou bedny primárně na doma. Citlivost tipuju na cca 88dB/2.83V@m. Kdyby se dole trochu ubralo ekvalizací, není IMHO důvod, proč by neměly takovou komorní sešlost zvládnout. Na větší venkovní zvučení ale opravdu potřebuješ něco jiného.

Úbytek -12dB pro 4m platí jen pro všesměrový zdroj, kterým jsou Totemy jen na basech.

Re: Stavebnice reprobeden z conradu

ahoj, mam tu hotovy 3p 10"+ 2x5"+1" (Hivi S10II, Beyma 5MP60N a SEAS 27TFFC), ktery by na tvoje pouziti byly idealni. Ve vyhybce jsou jen kvalitni MKP a MKT kondenzatory, na stredech a vyskach jen vzduchovy civky, poctiva konstrukce. vzhledem k polypropylenovejm membranam menicu se to necha pouzivat i venku. na "hifi" bedny solidni citlivost. Puvodni cena materialu kolem 17000. Kdyz si pro ne prijedes do Pardubic, necham ti je za 6000 (prakticky cena vejskacu a stredaku...). Pustim je tak levne, protoze pro ne nemam vyuziti a kvuli trochu zvlastnimu designu by si je do obyvaku postavil malokdo. Ale jak rikam - pro tebe na party venku vzhledem k cene prakticky idealni.

(upravil check 3. 12. 2013 12:40)

Re: Stavebnice reprobeden z conradu

Technická poznámka. Totemy mají Fraunhoferovu hranici far-fieldu 1m přibližně pro 4kHz (menší frekvence mají menší hranici). Na 10kHz začíná farfield na 2,72m. Farfield znamená, že akustický tlak ubývá v lineárním měřítku s 1/r, ať už zdroj vypadá jakkoliv. Jsou to jenom teoreticky hrubá čísla, která se ale v praxi běžně používají. Vzhledem k tomu, že do 4 kHz je v hudbě asi 95% energie a tedy vnímané hlasitosti, tak můj předchozí výpočet akustického tlaku v #9 není vůbec daleko od pravdy.

edit: Doporučuju koupit bedny od luikase. Nic lepšího neseženeš ani nepostavíš za ty peníze. Je to dost dobrá nabídka.

Web

(upravil MaBat 3. 12. 2013 12:57)

Re: Stavebnice reprobeden z conradu

Tvrdit, že ve 3m nepoznám změnou vzdálenosti, jestli mi vyzařuje omni zdroj, nebo horna jako u Totemu, je naprostej nesmysl. To si to nech vysvětlit od někoho ještě jednou...

Re: Stavebnice reprobeden z conradu

Nabidka je to hodne zajimava, ale prece jen si je chci postavit. Pujdu nejspise do Totemu a casem k tomu nejaky subik, povrchovku udelat at jdou pouzit i na doma sem tam je pouzit venku a snazit se je neposkodit. Nemel by nekdo na prodej zesilovac k subiku? Tak 100w? Co uz doma nepouziva nebo nevyuzije? Jinak diky moc za rady.

(upravil check 3. 12. 2013 13:22)

Re: Stavebnice reprobeden z conradu

Pokud se srovnává relativní úroveň akustického tlaku v závilosti na vzdálenosti ve far-fieldu ve volném poli, tak se řídí poklesem 1/r, ať už je zdroj jakýkoliv. Vlastnost zdroje je zakódovaná v té hranici farfieldu. http://en.wikipedia.org/wiki/Near_and_far_field
Jestli se jedná o E/H nebo P/I pole už je v tomto jednoduchém případě jedno, liší se to akorát konstantou rychlosti šíření.

jefrikz: Opravdu bych ti doporučoval koupit bedny od luikase. Ozvučnici si můžeš třeba postavit svoji novou. Ale budeš mít podstatně lepší repro než Totemy.

Web