Malý lampáček s nízkým zkreslením (Stránka 3 z 9)

Chlapci, flašková nirvána je koncák z AZK101. Po důkladné repasi běhá ten koncák na výstupu 5 ohm nahoře do 170kHz, dole kupodivu k velikosti jádra výstupáku to chodí od nějakých 25Hz a ten konec samotný má odstup přes -95dB, možná, že kdybych při repasi osadil větší kondenzátory, odstup by se ještě o cosi zlepšil, ale dostávala by po prdeli usměrňovačka.

Vono je to fuk, stejně se to vždycky dříve či pozdějí zvrhne do všeobeckých keců.
Na druhou stranu sinclairův příspěvek měl alespoň informační hodnotu.

Sinclair: Souhlas. Ale shodneme se, že když měřím zesilovač zvukovkou (na kterou současně hraju při poslechu). A mám zkreslení při 1,5W nějakých 0,2%. A regulák hlasitosti mám na max. A když si na tom cokoliv pustím, stahuju na půlku, večer třeba i na čtvrtku hlasitosti. Takže mi to do limitace prostě z technických důvodů nevleze. A proč poslouchám tak potichu? Protože to pro moje ušiska potichu není. Je to pro poslech tak akorát.

Dá se vůbec někde ta AZK101 sehnat? Asi se to válí všude jinde než ve Východních čechách..

edit: Momentálně si brousím zuby na tohle: http://home.comcast.net/~stphkeri/Bates … llower.pdf
Je to celé stejnosměrně vázané, zkusil bych to s 6P14P a EF86. Jenom je tam takových vazeb, že jsem zvědavý, zda-li to půjde ukočírovat.
Nemáte někdo několik dobrých EF86? Mám doma jednu..
Mohu nabídout výměnou za jiné lampy třeba ecc83, 6N2P, PCL86, 6P3S, nebo i třeba jednu nejetou GU81M.

Nejdřív to zkusim udělat tak, jak je to ve schématu.
Jaký je rodíl v triodě a pentodě v triodovém zapojení? Já si myslím, že žádný. To že pentoda má velký vnitřní odpor je pravda, ale v pentodovém zapojení.

Jinak nevim, ta EF86 mě přijde nejbližší tý 6SJ7. Nebo tam nacpat něco jinýho? Co je rozhodující parametr pro použití v tomhle zapojení? Já si myslim, že ta flaška pracuje do velkého Ra při malým proudu. to znamená že pro velké zesílení se požadují co nejrovnější charky v té části. Čemuž ta ef86 vyhovuje líp než třeba EF184. Strmost EF184 je sice 15mA/V ale při pracovním bodu Ia=10mA. Tady je tedy situace jiná.
S tou potřebnou velikostí rozkmitu je mě to taky divný, ale třeba pomůže zvýšit anodový odpor,tomu nic nebrání. By to šlo nastavit podle mě i do starling módu s odporem řádu Mohm v anodě..

edit: Hlavně je sranda s 1/7 až 1/8 nf výkonu, kterej se ztratí na odporu 1kohm mezi zemí a g2 předzesilovací pentody. Trafo tedy je defakto buzený přes 1kohm odpor. Pozitivní vliv to má ale zas takovej, že v případě zvyšování impedance zátěže (např charka repráku) zbyde toho výkonu pro trafo víc.
Mám skoro pocit, že by slušelo to nakonec umravnit celkovou ZSV ale doví jestli to vůbec bude dosahovat potřebného zesílení s otevřenou smyčkou, natož aby zbývala rezerva pro ZSV.

Koncový triody mají oproti pentodám zapojeným jako triody zpravidla menší vnitřní odpor, tudíž i větší účinnost.
Ta budicí pentoda pracuje v režimu podobnýmu ultralineáru (z Ug2 se odečítá část výstupního signálu, tudíž nepracuje jako pentoda, ale jako něco mezi triodou a pentodou)
Ona celková zpětná vazba tam je na Ug2 budicí pentody, což je dost nezvyklý.
Toho, že tam pálí značnou část výkonu na R3 a R5 jsem si taky všiml, trochu kuriozita.
Zvětšování Ra u budicí pentody moc nepomůže, jedině kdyby se zvýšilo napětí zdroje.
EF86 má v triodovým módu dost velké Ri. Vzhledem k zapojení by byla lepší pentoda, která v triodovým módu má pokud možno malé Ri.

opamp: no vidíš to, budu na to myslet. Btw, nejsem v tom kovanej, jak se řeší problém SR u zátěže proudovým zdrojem? Ten má velký vnitřní odpor...

Jo, jsem si top nepamatoval přesne, starvation-circuit se tomu říká.

No, ta nfb do g2 je zajímavá. 6SJ7 má celkem lineární průběh Ig2 na Ug2, jak tomu bude jinde nevím. Mohla by to být jakási obdoba ultralineáru. Tohle s tranzistorem dělat nejde Teda jo, ale akorát s těma dvouhradlovýma mosfetama. A nebo s více tranzistorama.

PB0305: Mno helejď, ty charky pentod v triodovém zapojení mi nepřijsou moc jako charakteristiky ultralineáru.. Možná že mají trochu větší Ri, ale to poznáš podle úhlu sklonu anodových charek.
Třeba EL84 v triodovém zapojení:
http://diyparadise.com/web/images/stori … triode.gif
Ri=cca 1k6

Mno ale Ri není statický, ale mění se podle toho, kde se nacházíš na anodové charakteristice. V pracovním bodě se rovná Ri=dU/dI. Tady je ten pracovní bod při relativně velkym zápornym předpětí. Sice je tam záporná vazba do g2, ale navíc je v katodě záporná proudová zpětná vazba, což dále zvyšuje Ri. Ri bude velký tak jako tak.

Ale stejně pochybuju, že se z toho dá dostat rozkmit napětí pro 6kohm trafo. Tak 600ohmový bych věřil, že se dá vybudit na 4,5W, ale těch 6kohm? Taky mě trochu nesedí napěťová izolace k/f. Bych to žhavení vůbec s ničím nespojoval..

bobobrod: skleněnku?

No ale zas máš naprd zesílení..

Nu jsem zvědavej co se z toho vymáčkne.

Jenom kvůli papíru, na kterým je podepsán nějaký normalizační úřad v čele s několika Ing.,Csc.etc.. který mi něco pojmenuje jako Hifi si nebudu zvykat na něpřijemně hlasitou reprodukci pro večerní práci. Normy jsou všeobecne nazávazné, což znamená mimochodem právě toto: Buď vyhovět normě, nebo zajistit jiný způsob technického řešení prokazatelně ekvivalentní normě nebo lepší. OK, polopatě: Zesilovač při 0dB nelimituje, dynamika je zachovaná (je to zaručeno max. technickým signálem z 32bitového převodníku z karty - zesilovač měřím při 0dB na výstupu karty - tedy D/A převodník jede namax (32bitů jedniček) - tedy nemůže jít do +dB, protože ten 33.bit tam prostě není, protože máme 32bitové počítače, že.) Hlasitost reprodukce je pro mě vyhovující. To si mám kua pořídit 50W zesilovač a na výstup si dát dělič 10:1, aby byli soudruzi spokojení? Nebo si pořídit reprobedny citlivosti o 10 dB menší? Asi jo. Pak to zřejmě bude v pořádku, protože to bude vyhovovat normě..

edit: Tu normu nemám, ale při jaké citlivosti reprosoustav se udávají v té normě výkony?

Nu víš, Reebe, ono vlastně na tu normu ani neseru. Na normy se srát nemá. Srát na normy řekne člověk, kterej do dvou let vyhoří, nebo ho to klepne a nebo ho zavřou

Akorát bych podle ní musel mít dám příklad: 40W zesilovač a nasraný sousedy večer. Samozřejmě že ten 40W jde zeslabit že. Ale proč mít 40W zesilovač a zeslabovat, když nemám potřebu zesilovat 3W zesilovač (kterej přitom nejede v provozu do limitace a to ani vyjímečně, tedy zkreslení se udržuje pod oním 1% udávaným normou, když už si hrajeme na vyhovování či nevyhovování normě).