Fullrange bez ozvučnice (Stránka 3 z 3)

... tak se hned nečerti
IB suby jsou asi nejlepší věc co se dá pro spodní oktávy udělat, ale řešil bych to mechanicky trochu jiným způsobem. Jak tě jistě trklo, dát reproduktor do relativně velký desky není moc smart. Proto chytrý klucí použijou sudý (4+) počet levných 15" sraček, které seskládají proti sobě do "bedýnky" o hraně půl metru. Tím se dá zabít několik much jednou ranou. 1. napravíš částečně nesymetrii magn. obvodu, 2. získáš obrovskou plochu membrány aniž by si na ní musel koukat a snížíš tak zkreslení, která jsou na výchylce závislá, 3. vznikající síly od jednotlivých reproduktorů se budou do značné míry rušit díky zanedbatelné velikosti a velké tuhosti konstrukce bedničky; 4. celý takový útvar se dá poddajně uložit ke stávajícím konstrukcím domu, takže to jediné co s barákem třese je jen pohyb vzduchu; 5. s pomocí elektronické ekvalizace si můžeš nastavit průběh dle libosti a díky slušné citlivosti 15" sraček tě to bude stát jen málo výkonu zesilovače.
Suma sumárum máš jedinečnou možnost vyřešit basy jako jen naprostý minimum lidí. Pokud máš tedy k dispozici pár kubíků volnýho prostoru, neváhej. Za podobný peníze jako stojí dvacet let starej kiňák RCF 200AK získáš principielně nejčistší řešení pod 80Hz.

co sa tyka vstavania do steny.. je to urcite dobry napad, ale.. V prvom rade to bude sub.. Takze delit max. povedzme tych 80Hz.. Cize tvoj stredobas bude musiet ist na OB dole na 80Hz, co nieje celkom lahke dosiahnut a je to dost odlisne riesenie oproti prvemu napadu-delit okolo 250Hz, takze by to asi chcelo urobit si poriadok v hlave Dalej tieto repraky ako alpha beta mozu urcite fungovat ako stredobasy na OB ale ze by som ich prave chcel pouzivat na sub, to je onicom riesenie... tam by si musel pouzit poriadne repro ako ten discontinued dvojcievkovy 15" basak od visatonu, alebo IB sub od daytonu. ale to uz je o niecom inom potom
tu mas nejake linky: http://white.hometheatertalk.com/tips/ib.htm     https://home.comcast.net/~infinitelybaf … llery.html

ok tak teda, mne sa to nepaci davat 8" na OB ktomu 10" do closed a k tomu sub... Nedava mi to logiku celkom. Ja by som sa na sub vykaslal, pripadne ho riesil potom ked sa ti bude zdat ze to nieje ono.. Ja som svoj LAB12 v 50 closed predal.. Vadilo mi to.. Ja navrhujem jeden alebo dva 15" na spolocnej doske s 8" delit okolo 250Hz... Ked mas malo miesta tak nechces OB... Neda sa mat vsetko pripadne bolo to uz spomenute... zober nejaky slusny 12" daj ho do basreflexu a k tomu ten 8" na malej doske..

Já ten 10" nechci mít jako vyloženě basák ale spíš jako velký širokáč který plynule naváže na ten 8". Mám tady takovou starou sestavu 8" širokáč + 10" širokáč (papír s vlnkovým závěsem) + tlakáč na výškách děleno 6dB krom výšek a mluvené slovo a některé typy hudby na tom zní vyloženě perfektně širokopásmově. Jenom to nejde tak dolu protože ten 10" je širokáč a ne středobas. Umí to ale něco co samotný 8" neumí a 8" s normálním basákem také ne. A já chci dosáhnout něčeho podobného ale modernějšího a lepšího. Už jsem tom psal mnohokrát a nikdo to nechápe protože je tu pevně zakořeněná představa že basák hraje basy a střeďák hraje středy. Já chci perfektní a plynulé navázání středů na středobasy a žádná jiná sestava kterou jsem kdy slyšel to takhle nemá. Já už to lépe vysvětlit neumím. Kdo neslyšel asi nepochopí

>MetchMan

Možná že je z hlediska basů na kočku, možná že je na kočku z hlediska Emi - to nevím protože tu Emi neznám, ale určitě není na kočku z hlediska středů protože jsem to na rozdíl od tebe slyšel a mám to doma, poslouchám to každý den a umí to něco co jsem jinde neslyšel (jediné co se tomu blížilo byl veliký pásek u Dawsoooa ale tam se mi zase nelíbily ty nejnižší basy). Na úkor basů - o tom vím. Ano, chci něco netradičního, chci totiž udělat lepší to co už tu mám. Možná že by se mi to povedlo i s 12" a pak byste neříkali že je to na kočku ale to také nevím protože to už není vyzkoušené (mým sluchovým aparátem) a nemám kde si něco takového poslechnout. Je možné že se současnými repro už to samé nepůjde, to nevím protože mám málo zkušeností. Ale chtěl bych to zkusit. Mohu mluvit jen o tom co jsem vyzkoušel nebo slyšel jinde. Pásky na výškách se  mi líbí - vyzkoušeno - bude se realizovat. 8" širokáč - vyzkoušeno - bude se realizovat. Basy ale vyzkoušené nemám tak jen teoretizuju. vyzkoušené mám jen to že s 12" ani 15" gumákem + 8" na středech mi to nehrálo jako s 10" papírákem (myslím nízké středy - ne basy). Já už fakt nevím jak to mám vysvětlit.

Teď jsem se koukal na ty stránky - tak něco takového mě právě napadlo.

Já jsem nechtěl použít Betu 10 jako subbas - já ho chtěl jako středobas a na subbas něco jiného
Sumac až na design se mi ten projekt cos sem hodil líbí, jen bych kvůli měniči který chci použít dělil o něco níž. Ale už se blížíme

To já bohužel vím. Jenže nevím jak to lépe vysvělit. U normálních sestav má každý reproduktor jiné vlastnosti takže když nějaký signál prochází přes děličku (zdvih-pokles tónu a podobně) tak poznám kdy hraje ještě basák a kdy už nastupuje střeďák protože každý ten repro hraje jinak. Na stejném tónu má jiné podání. Čím větší je rozdíl velikostí těch repro tím víc je to znát. Ta kombinace co jsem popsal tam to neslyším - chová se to jako jeden reproduktor a rozpoznám to jen na okrajích pásem kde hrají (což je logické). Uprostřed ale ne. Ale nevím jestli za to může víc 6dB výhybka nebo že není velký rozdíl velikostí. Domnívám se že svůj díl na tom má oboje. Ale je to jen doměnka která vznikla při poslechu. Nemám vaše znalosti. Vysvětli mi to tedy čím to je. Tuhle vlastnost jak jsem si všimnul mají jen širokáče, pásky a podobně kde je to dáno tím že tam žádná dělička není. Některá 4pásma se tomu také blíží. A já jsem měl radost že jsem přišel na kombinaci toho jak se tomu přiblížit v mě dostupných cenových relacích Šel jsem na to uchem a ne technicky. Tak mi prosím poraď jak to mám udělat jinak abych zachoval ten vjem a přitom to bylo dle tebe technicky správně.

Neporadím ti, protože já ti nedokážu poradit. Prostě na to jdeme každý jinak. Podle mýho názoru jsi expresionista a zlatýucho vychovanej na základě poslechu mizernejch beden, který se ti prostě líbí bez ohledu na věrnost předloze. Utvrdil jsi se ve svý pravdě poslechem zřejmě ještě mizernějších vícepásmových beden. Navíc ještě začínáš mít nadpřirozený schopnosti slyšení. Vítej ve světě Cable-elevators (tm) a pemzy, kde ani nejmenší tranzienta z chlastem prolitýho hrdla sípající jazzový zpěvačky neunikne Přesto je to tvůj svět a já ti ho nechci v nejmenším hanět.

Já ho celkem chápu, chce širokopásmový zvuk bez jeho nevýhod, to se ovšem nedá řešit více jak dvěmi pásmy a ještě s nízkým dělením. Takovouto nejlépe hrající koncepci, jsem slyšel zatím jenom u Davida viz. jeho projekt http://audioweb.cz/vase-dawsoo1.htm jenže to je finančně úplně někde jinde.

MethMan: ten taliansky text si nechaj prelozit (google alebo babel fish) pametam sa ze som to tak cital a ked sa clovek posnazi tak to celkom ide..
Thales: stebou bude este srandy.. no dalsia moznost, ktora uplne splunuje tvoje poziadavky: Zober viacej tych istych sirokopasmovych reproduktorov (napr. 4) vsetky supni na jednu dosku (alebo do jednej bedne) jeden znich bude hrat stredy a vysky a vsetky budu hrat basy..  napr: http://www.visaton.com/en/bauvorschlaeg … index.html