Re: Pasiv versus aktiv-klady a zápory
Nemyslel sem poloaktivní bedny. Těch se prodáva určitě dost. Myslím, že třeba Adam Audio v serii Gama dělá jen Poloaktivní bedny. Zajímalo mě jestli se něco pro tento účel dá koupit.
#22 24. 3. 2010 21:17 (upravil check 24. 3. 2010 21:37)
- check
- člen | offline
Re: Pasiv versus aktiv-klady a zápory
Já mám pořád pocit, že si myslíte, že je aktiv snad nějaké východisko z měření, že se to zkrátka nakroutí a je to... omyl. Měřit a navrhovat+dolaďovat se musí aktiv i pasiv. Hlavně prosím zapomeňte na univerzální aktivní výhybky, to je asi něco jako univerzální pasiv, no o fous lepší. Zkrátka podle bedny je potřeba jakási přenosová fce filtrů, která se nějak musí realizovat. Kontrola membrány, nebo případně výběr zesilovače pro samostatná pásma je dost sporný. Aktiv, respektive poloaktiv začíná být zajímavý od 12" basáku a většího a stejně si umím představit, že udělím 15" pasivně, jen to nesmí být slaboučké hifi. 12" nebo 15" basáci už bývají podobně citliví jako střeďáci, takže slabší zesilovač na středy se stejně použít nedá (špičky).
Poloaktiv má smysl - s nějakým 12-15" málo citlivým basákem a extrémně citlivým hořeškem, respektive EQ silného basáku v menší bedně - jako to má třeba F3B.
A když už nic, tak poslední dobou je móda operáčů z cesty pryč 
.
PS: EQ silného basáku se dá udělat i s pasivní výhybkou, jenom se ta EQ část hodí před koncáky jako tajná černá krabička, co dá víc basů.
Re: Pasiv versus aktiv-klady a zápory
Napsal jsi to mooc dobře Tak tak !
Re: Pasiv versus aktiv-klady a zápory
check: s tím poloaktivem to není tak striktní. Funguje to výborně i u 11" s 90dB citlivostí. Rozdíl mezi pasivem a poloaktivem je slyšet na první poslech. Je to spíš o kontrole basového reproduktoru než o ekvalizaci.
#25 24. 3. 2010 23:54 (upravil Milan 24. 3. 2010 23:55)
Re: Pasiv versus aktiv-klady a zápory
Vcelku souhlasím, ale mě to zaujalo spíš z hlediska zvuku. Věřím, že basy budou živější než u pasivního dělení.
Re: Pasiv versus aktiv-klady a zápory
Milan: nejsou živější. Subjektivně jich spíš ubylo, zmizelo dunění v místnosti a taky se dá poslouchat víc nahlas
Re: Pasiv versus aktiv-klady a zápory
bubuxin napsal:
Aj v aktívnej výhybke ide spraviť kompenzácia, pozri sa na CLC1.
Odkaz by byl?
Re: Pasiv versus aktiv-klady a zápory
#29 7. 4. 2010 9:27 (upravil MethMan 7. 4. 2010 9:42)
Re: Pasiv versus aktiv-klady a zápory
Dík.
Edit: Měli jsme zjevně každý na mysli něco jiného.
#30 7. 4. 2010 9:37 (upravil MaBat 7. 4. 2010 9:47)
- MaBat
- nežádoucí | offline
Re: Pasiv versus aktiv-klady a zápory
Víc, než je v tomhle asi nikde napsaný nebude.. http://www.czechaudio.com/Projects/AV01/Popis_CLC.pdf
- Osobně si pod aktivní výhybkou představuju to, co dělá Linkwitz, resp. jak to dělá.
- mir.ku
- člen | online
Re: Pasiv versus aktiv-klady a zápory
... a mohl by jsi stručně objasnit, jak to dělá Linkwitz ?
Re: Pasiv versus aktiv-klady a zápory
Tady máš LinkwitzLab na stránce Crossover/EQ: http://www.linkwitzlab.com/xo_eq.htm
#33 7. 4. 2010 19:34 (upravil MaBat 7. 4. 2010 19:50)
- MaBat
- nežádoucí | offline
Re: Pasiv versus aktiv-klady a zápory
Linkwitz to hlavně dělá "in situ", podle konkrétní situace a do značný míry z aktivního řešení od začátku vychází, dává mu to úplně jiný možnosti. Třeba u bedny jako Orion, ale i Pluto, je to na tom hodně postavený a každá má taky svojí výhybku přesně na míru, nic navíc a zároveň je tam všechno, co je potřeba. Neumím ale teď říct, jestli a jak snadno by šlo to samé nastavit nastavit třeba s CLC-1, do té míry jsem to nezkoumal. Pokud ano, tak pak už to zvládne asi všechno.
Re: Pasiv versus aktiv-klady a zápory
Doplnit Linkwitze možností delay na středech a basech (třeba delay destičkou z CLC1) a máme perfektní náhradu za Behringerův DCX2496 (nejen) pro OB a v analogu. Pokusil by se o to někdo ?
Re: Pasiv versus aktiv-klady a zápory
Třeba ten Acon co používám ty zpožďovací články má. A když se to pak změří a sladí se jednotlivé fáze a jsou k tomu i slušný měniče, tak se z toho dá udělat dost slušná bedna. Poloaktiv je podle mě ale taky dobrá cesta vzhledem k eliminaci vlivu operáků ve výhybce a relativní jednoduchosti pasivního dělení vršku (tj. dvoupásma)
Re: Pasiv versus aktiv-klady a zápory
DCX má delay i all-pass. Linkwitz, CLC, Acon mají pouze all-pass.
#37 7. 4. 2010 23:02 (upravil Klon 7. 4. 2010 23:03)
Re: Pasiv versus aktiv-klady a zápory
Delay jako digitální ?
ACON používá sallen key topologii?
Re: Pasiv versus aktiv-klady a zápory
Jo digitální.
Re: Pasiv versus aktiv-klady a zápory
Acon má zpožďovací články na středy a výšky, přesnou topologii zapojení neznám, stručný popis je dole na stránce na: http://www.acon.sk/aconweb/data/produkt … moduly.htm
#40 8. 4. 2010 8:24 (upravil MethMan 8. 4. 2010 8:25)
Re: Pasiv versus aktiv-klady a zápory
Nazývej si to jak chceš, bude to all-pass. Někdo tomu říká fázovací článek, někdo kompenzace skupinového spoždění. Není to nic jinýho než 1 a více článků, které akorát umí fázový posuv max. o 180°.
Nahrát obrázek