Re: Žárovky- už je to tady...

Tak pokud jen CR spotrebuje rocne cca 60PWh elektriky, a od slunicka mame cca 1 000 000 PWh na prumetnou plochu zeme (ale v celem spektru!) tak ona ta cisla nevychazeji zase tak diametralne rozdilna.
Tam bude rad, maximalne dva. smile

Re: Žárovky- už je to tady...

Ale stále je to prd. Zas netreba zabúdať, že Čína s 1,2 miliardou ľudí má spotrebu menšiu ako USA s 350 milionmi. A Ďalšie dve miliardy ľudí energiu prakticky nepotrebujú, len na varenie. Alebo k nej skôr nemajú prístup chvalabohu smile

Re: Žárovky- už je to tady...

Lebo to su somari.

(upravil babakus 17. 8. 2009 11:27)

Re: Žárovky- už je to tady...

A co chodící radiátory v podobě lidí? To je taky slušná produkce tepla, ne? A po fazolích i slušná továrna na  skleníkové plyny lol

(upravil jozy 17. 8. 2009 12:23)

Re: Žárovky- už je to tady...

vsetko je to pekne, ale najvacsiu spotrebu elektrickej energie nerobia ziarovky, ale elektromotory. Ta spotreba ziaroviek je len take nieco malo naviac. Keby sa prestalo svietit uplne, velmi by sme tej ekologii aj tak nepomohli.
Ucinnejsie by bolo zastavit vsetky vyrobne linky nasvete.

Re: Žárovky- už je to tady...

Nehlede na to, jakej bordel ta elektronika v usporkach vytvari.
A bude hur, az si kazdej koupi dotovane zelene elektrovozitko. smile Az takhle kolem ctvrte prijedou vsichni domu z prace a zapnou si nabijeni, tak v Temeline spadne remen. smile

Nechapu tenhle zpusob direktivniho omezovani svobody volby. Vzdyt za vyssi spotrebu tech klasickych zarovek ZAPLATIM, tak co je za problem Zarovka zadenj "uhlik" negeneruje? "Uhlik" tady generuji elektrarny. Ja ne. Ja platim za elektrinu, ne za znecisteni uhlikem z elektrarny - to je starost elektraren. A ty at naklady na cistou (legalni)produkci prenesou trzne do ceny elektriny. Tecka. Zadne direktivy, zelene dane a podobne Bursikoviny. Pokud nekdo presel na usporky, tak pro to ma sve duvody (sviti dlouhodobe na velke plochy, ekonomicky to pak dava smysl), pokud nekdo chce banky, tak na nich zustane i potom a jeste bude mit super pocit, jak zije nelegalne (WC, komora, kde se sviti par minut denne). To je jako s auty. Sakra, pokud chci platit vyssi spotrebu vykonneho objemneho motoru, tak proc delat kraviny s ekoomeznimi, kdyz si jeho vyssi narocnost na ZP platim vyssi castkou odevzdanou statu na spotrebni dani z paliv. Mnozstvi emisi je temer presne umerne spotrebovanemu palivu tak sakra???
Dve HTPcka maji dejme tomu stejnou spotrebu jako jeden poradny motor. Z toho vyplyva i stejne mnozstvi emisi pro jeden velky jako dve HTP. Jakto, ze kdyz si koupime s mladou kazdy jedno slabe auto, tak jsme jako vice ekologicti (a paradoxne i mene nebezpecni z hlediska celkove vyse povinenho ruceni!!!), nez kdyz budeme mit jedno spolecne s poradnym motorem?

Jsem uplne mimo topic, ale proste me tenhle princip stve. sad

Re: Žárovky- už je to tady...

Slunce neslunce, globální dopady nedopady, vyzařování tepla nevyzařování tepla... Je mi to jedno, dokud mi někdo rozumně nevysvětlí, v čem je výhoda zářivek prodávaných vedle rohlíků. Mám doma zářivku Osram koupenou ve speciální prodejně a ta svítí snad 8 let, okraje jsou za tu dobu přijatelné, světelný tok se také po nějaké minutě ustálí na přijatelné hodnotě. Tak nějak si představuju úspornou zářivku. Ale ty prodávané vedle rohlíků za 80 korun s tímhle nemají nic společného. Když už něco v tržním hospodářství zakazovat což by měl být spíše paradox (kromě drog, dětské pornografie a podobných komodit), tak bych zakázal takové zářivky prodávat ještě dřív než ty žárovky.  U těchto zářivek se po roce vytvoří tmavé okraje, světelný tok se zmenší a to vše určitě při původní spotřebě (neměřil jsem). A než si tu zářivku někdo koupí, předchází tomu vyrobit několik kondenzátorů, tlumivku, diod, dva tranzistory, destičku, nalakovat, celé to zapájet, vyrobit luminofor, wolfram je tam stejně jako v té žárovce a pak to po roce možná stejně vyhodit. A pořád dokola. A to všechno stojí kromě materiálu taky energii. A věřím, že hodně energie. Nevím, ale konečně by měl nějaký mechanizmus zafungovat, jak tyto ŠMEJDOVSKÉ výrobky z trhu vymýtit a nechat jenom ty s aspoň průměrnou kvalitou! Tam tu energii vložit. Ty laciné zářivky stejně jako další komodity je plýtvání materiálem, surovinami, lidskou i strojní prací. No, dál se už nebudu rozčilovat.

(upravil Zorg 17. 8. 2009 14:28)

Re: Žárovky- už je to tady...

Michal napsal:

Vzdyt za vyssi spotrebu tech klasickych zarovek ZAPLATIM

Ono ne vždy a všechno jde zaplatit. Já nejsem ekonom ani malíčkem u nohy, ale absolutně nesouhlasím s převáděním přírodních zdrojů na peníze (konzum). Prostě máme jenom jednu planetu. Evidentní je tohle na ropě.
Ber to spíš na zamyšlenou a obecnějš, nechci to vztahovat přímo na pitomý žárovky, kde lidi co topí elektřinou (já smile) jen němě zírají, protože je jedno, jestli těch 50W navíc protopí vlákno nebo spirála v kotli...

jik: a to ještě nevíš, že se zatím neumí vyrobit šetřivka bez rtuti smile Takže copak asi bude v těch rohlíkách vedle pultu s čínskejma šetřivkama? Nebo až ti rupne doma? Nebo až to lidi začnou houfně vyhazovat?
Ono možná se ušetří energie při samotném svícení, ale, jak píšeš, spotřeba energie by se měla  zohlednit komplexně od výroby včetně rizik při používání až k likvidaci.

EDIT: tyvole, teď čtu ten článek.. "nařízení Evropské komise...stahovat z prodeje i čiré žárovky s nižším příkonem a za tři roky už se nebudou moci prodávat ani nejslabší 25wattové žárovky" To mě poser, podle mě je to kokotina. Fakt, evropská byrokratická stupidita. Jdu taky udělat zásobu.
Nehledě na tu recyklaci, která je tam taky zmíněná. Ať někdo spočítá, kolik šetřivka doopravdy průměrně ušetří, ne jen imaginární "až" hodnota, a přičte k tomu recyklaci-likvidaci. Skoro bych řek, že to šetřivky projedou.

Re: Žárovky- už je to tady...

Žárovka je topení kde vedlejším produktem je světlo, učinnost je extrémně nízká (kolem 1-2%)..jiné zdroje světla jsou na tom o dost líp (zářivka).. druhá věc je ale charakter světla. V tomhle je žárovka nepřekonaná.

Web

Re: Žárovky- už je to tady...

reeb - jasne, jenze tohle je releventni v okamziku, kdy topis levnejsim zdrojem energie, nez elektrinou. Pokud si slektrinou i topis, tak (v zime) je ti uplne jedno jestli usetris par destidek W na zarovce, protoze jak napsal Zorg, musis to jeji teplo zase dotopit topenim. smile

Re: Žárovky- už je to tady...

Vyroba el. energie v tepelnych elektrarnach ma ucinnost asi 40%, v plynovych asi 50%, pri kombinovanej vyrobe tepla a elektriky asi 80%, lenze prakticky to v uholnych beha na 30-35%. Atomovky maju asi az 60% alebo viac, vodne 40 az 70% podla typu.

Dost bieda na vystupe, ked sa zobere do uvahy, ze ucinnost samotneho elektromotora turbiny je az vyse 99% smile

Uz zeby boli tie mikrovlnne, co budu zberat energiu z vesmiru a posielat na zem... len blbe bude, ked pod lucom preleti lietadlo smile)

Ta dopadajuca energia 1,4kW/m2 je tusim uz na povrch Zeme, nie na atmosferu.

Re: Žárovky- už je to tady...

Já to nechápu.
Co je kurva komu do toho, jestli v obýváku svítím 150 wattama z žárovek, když si to zaplatím?
Nehledě k tomu, že je spoustou studií nezvratně potvrzeno, že žárovky mají nejpříznivější spektrum například na čtení nebo pro práci.
Mám regulérní smlouvu na odběr elektřiny a co mi má kdo co kecat do toho, na co ji budu využívat?
Když se nějakým zeleným ekokokotům nelíbí, že pálíme elektriku v žárovkách, tak ať klasické žárovky třeba zdraží na úroveň šetřivek a hotovo, ať si každej vybere, co je mu libo. Ale zakázat úplně, to smrdí totalitou.

Web

(upravil reeb 17. 8. 2009 17:58)

Re: Žárovky- už je to tady...

V austrálii mají tuhle bezžárovkovou vyhlášku už nějakou dobu..Nezoufejte ale, existuje zlatá střední cesta a tou je halogenka uzavřená v klasické baňce.. http://www.osram.cz/osram_cz/PROFESIONL … index.html

co jsme to měřili tak měla při příkonu asi 43W svítivost jako 80 žárovka... Přitom barevné podání je skoro žárovkové, jen nepatrně víc do běla

http://s4.postimg.cc/nrawyhkqh/262_svitidla.jpg

jinak měrný výkon je podíl vyzářeného svět. toku ku elektrickému příkonu

Web

(upravil moula 17. 8. 2009 17:53)

Re: Žárovky- už je to tady...

Politikům jsou takové věci obvykle jedno, určitě museli někoho podmáznout, aby s tímto přišel. Z prodeje nízkotlakých rtutí je nejspíše větší zisk než z obyčejných žárovek.
Rozumnější by bylo například žárovky zatížit určitou daní a z této daně dotovat prodej jiných ("úspornějších") světelných zdrojů, zákazy podobného typu se mi hnusí.
Mně hlavně není jasné, čím se dá žárovka nahradit, zdroj s podobnou barevnou teplotou a indexem barevného podání snad ani neexistuje, že?

Re: Žárovky- už je to tady...

Ale existuje.. http://www.osram.cz/osram_cz/PROFESIONL … index.html

Web

Re: Žárovky- už je to tady...

hošani, hlavně to chce něco se spojitym spektrem, jinak to bude průser smile

Re: Žárovky- už je to tady...

Hoši, neříkejte, že vůbec nechápete byznys. Víte, jaký to bude skvělý kšeft!!
Ještě lepší, než digitální televize (6 nových stanic - prakticky žádné nové pořady, jen ty staré, ale proloženo 6 x více reklamou, za kterou se platí).

Kdyby se v noci zhaslo, tak se elektrárny zblázní, tak pružně nejsou schopné reagovat. Pak by se musely budovat přečerpávací elektrárny (další Dalešice, Čierný Váh) a to by chudáky elektrárenské společnosti stálo peníze...
Až se v Africe kolem rovníku vzpamatují a začnou stavět sluneční elektrárny, budou bohatí, jak ropní šejci.

Re: Žárovky- už je to tady...

Jako šejci, jo? To chci vidět. Tady se mít solárko vyplatí jen kvůli tomu, že to někdo nesmyslně dotuje (odkup za 14 nebo kolik korun za jeden kilovatúch) chci vidět jak by se to těm negrošům vyplatilo, tam je žádný nazelenalí šašci dotovat nebudou.

(upravil Boramyr 17. 8. 2009 19:36)

Re: Žárovky- už je to tady...

Komáre, to by mne zajímalo, kde se vezme u jaderné elektrárny taková účinnost. Pokud vím, tak účinnost tepelného cyklu (ideálně carnotova) závisí na rozdílu teplot vstupní a výstupní páry. Ten rozdíl je u jaderek menší než u tepelných. Sice je tu ještě řada ztrát, ale za relativně blbou účinnost elektráren z valné většiny může už omezení dané termodynamickým cyklem. Nějak se mi to nezdá.

Sluneční konstanta je 1,4kW bez atmosféry, k povrchu projde u nás slabej kilowatt.

Otas : S tím kšeftem to nebude tak horký, jeden člověk může stejně najednou koukat jen na jedu reklamu a počet diváků se nezvýšil. Proč by měl obrat za reklamy nějak extra růst, když oslovovaných konzumentů je furt stejně? To se buď čas reklamy rozdělí na víc kanálů (blbost) a nebo reklama zlevní a bude jí jak píšeš víc, ovšem celkově zhruba za stejný prachy.

Edit : Kdo ví, Franku, jsou na světě místa, kde je skoro 300 jasných dní do roka. Na sahaře by to ale terno asi nebylo, páč kromě slunce je tam taky plná prdel prachu.

Re: Žárovky- už je to tady...

Ale rozhodně to nebude žádnej energetickej zázrak, ono totiž vyrobit takovej solární panel neni prdel smile