2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308) (Stránka 4) - Reprosoustavy - Audioweb.cz

Jít do obsahu fóra

Nejsi přihlášen. Přihlas se nebo se zaregistruj.


(Stránka 4 z 5)

Audioweb.cz » Reprosoustavy » 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

  Stránky: ««« 1 2 3 4 5 »»»

Chceš reagovat? Musíš se přihlásit.

RSS

Příspěvky [61 až 80 z 84]

61

Re: 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

Ten návrh si si robil sám? Je to naozaj trochu divoké a obávam sa že Kyselym má na 100 % pravdu. Tá impedančka s dierou na stredoch silne koreluje ...

62 ...editoval Jarous (4. 7. 2009 19:57)

Re: 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

Mohu se zde vyjadřovat pouze ke konstrukci TML, ono by bylo potřeba udělat vícero změn. Z měření vidím, že TML je dobře naladěna s drobnými odchylkami, ale vhodně umístěným tlumením (je potřeba laborovat s komorou za repro a kanálem na výstupu, pokud není možno měřit, tak i uchometricky se dá) je potřeba poladit ty hrboly mezi 50-200Hz, to je u TML naprosto klíčové, ztratí to nádech fujarovitosti. Tlumit rounem, nebo ovčí vlnou a nešetřit. Rozhodně netlumit molitanem. Co se týká výhybky, přidal bych i na bafflestepu, basů přibude a poladil tu výhybku v oblasti středů, jak bylo zmíněno a myslím, že to mia strčí do kapsy.

63

Re: 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

jardo nejsou ty nerovnosti dole nahodou z "nepresnosti mereni" respektive projev mistnosti kde to bylo mereno? S tim baflem asi o kousinek by to pomohlo wink
kdyz se poladi vyhybka strci to do kapsy hodne veci smile

64

Re: 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

Děkuju vám. Něco mi tam nesedělo, ale nevěděl jsem kde, ani jak to řešit, abych si o to řekl. P. Barlettovi se taky něco na tom měření nelíbilo, proto se mě zeptal jak se mi poslech líbí a já mu hlupan nic neřekl, páč jsme to zakecali vším možným a nemožným a na konec jsem na to úplně zapoměl. Už jsem si udělal poznámky a ty pak odšktnu. Pak na nic nezaponenu. Opět ponaučen.
O pravdivosti nepochybuju a beru to, jako že ve dne je světlo a v noci tma.

Měřený samostatný repro
http://s19.postimg.cc/ddd5xze9b/653_p1030901.jpg

Napíšu do Kladna a pokusím se domluvit audienci a následné úpravy.

65

Re: 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

Krásne bedničky, TML som si vždy chcel postaviť. No skončil som pri klasike. Takisto sa bojím vytlmovania, je to najväčší strašiak, ale podľa mňa aj najzaujímavejšia časť celej práce.. Ten seas má byť na 100-300Hz taký hrbatý? Všetko dobré prajem!

66 ...editoval Jarous (5. 7. 2009 11:04)

Re: 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

kyselym: určo to může ovlivňovat místnost, ale z průběhu si myslím, že to tak není, chová se to ukázkově jako nezatlumená, nebo špatně/nevhodně tlumená TML. Na druhém měření, je to vidět ještě lépe. Vzhledem k tomu, že to měřil p. Barletta si myslím, že místnost by měla být ok. Obrázky jsou pouze ilustrativní, je to jiný případ, chování je stejné. Rozebírat to zde hlouběji, nemá smysl, je to příliš složité, dalo by se přesně odpočítat, kam tlumení umístit a jaké monožství, aby se ty peaky srovnaly (nikdy se nesrovnají úplně). Osobně preferuji variantu nearfield měření a ladit dle naměřených hodnot tlumení.
Takto se chová nezatlumená nebo málo tlumená TML:
http://img198.imageshack.us/img198/3583/netlum.th.jpg
Takto cca středně tlumená TML:
http://img73.imageshack.us/img73/7197/trochutlum.th.jpg
Takto celkem dobře ošetřená TML:
http://img246.imageshack.us/img246/6060/hodnetlum.th.jpg

67 ...editoval CULÍK (4. 3. 2010 11:14)

Re: 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

Několik měsíců společného žití a poslechu s těmito obry mám za sebou. Prošli drobnou úpravou v Xavianu, jejíž výsledek přikládám

http://s19.postimg.cc/a92i16xgv/653_koneene_mioeni_po_doladini_vyhybkyp1070812.jpg

po této změně, kterou znatelně slyším jsem takřka spokojený.
(Ještě než začnu rozepisovat nějaké představy položím otázku pro znalé, je využitelný Seas L18 jen jako basový reproduktor ?, nebo má reálný význam k tomuto L středobasu přidávat kalotový střdák ?)
Tím neříkám že nechci nic měnit. Myšlenka do budoucna by byla třeba vyměnit Seas L18 za SS 18W8545 - kompletně předělat vyhybku a tlumení a odlehčit, nebo podpořit středobas o střední pásmo a doplnit jej o dome midrange - kalotový středový reproduktor, který by měl svoji uzavřenou konstrukci a nijak výrazně by nezasahoval do pracovního prostoru zvukovodu. Dayton http://www.europe-audio.com/Product.asp … t_ID=7103. Dobře sehnatelný v ČR Vifa dnes SS discovery http://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/d7608-920010.pdf který však potřebuje uzavřít pracovní prostor a nevím na kolik by zasahoval "hrnek" do zvukovodu ??!. Pak HiVi DMA-A, nabo B http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=6991 .Několik dalších je na http://www.europe-audio.com/zoeken.asp (do levého vyhledávacího okénka vepsat dome midrange) a Tang Band http://www.parts-express.com/wizards/se … N=78429273 Pak mnohem dražší http://www.woofersetc.com/p1571/MD140-2 … drange.htm  http://www.madisound.com/catalog/produc … ts_id=1034

Je jich poměrně dost v různých cenových relacích. I přes to, že se nemůžou srovnávat ve stejné cenové kategorii se standardními střeďáky, jsou jedinou možnou variantou pro moje použití. Ze svého pohledu bych začal se SS Discovery. Pracovali jste s ním někdo ? Popřípadě, jaké máte poznatky s jinými kalotovými střeďáky ? Rozepište se prosím více do detailu smile díky

Tak nějak by to mohlo vypadat po úpravě (kolečko velikosti Daytona)

http://s19.postimg.cc/p3r3fd71r/653_p1080084.jpg

68

Re: 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

Bedny jsou to krásný, což o to. Nevím, jestli se z L18 na vyšších středech dá vymáčknout víc, ale ten průběh by tam mohl být i lepší (s jinýma reprákama). Jestli nemáš žádný porovnání s lepšíma bednama, tak buď v klidu. I to co máš doma teď je nadstandard.. wink

P.S.: Delší dobu jsem poslouchal na monitorkách L15 + 25TAFCD a ten zvuk mě omrzel.. Je to každýho věc, ale ty bedýnky skončily u ségry.. smile

69

Re: 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

Jak už jsem ti možná před časem říkal. Pokud zachovat ozvučnici+repro a teda nepostavit z gruntu pořádný třípásmo, tak to chce střeďák. V době, kdy já jsem to řešil, toho bylo dostupné hodně málo. Dneska tam padne krásně Fountek FR88EX. To je tak asi to nejlepší, co bych tam dal, navíc je za pakatel.

Web

70 ...editoval Jarous (3. 3. 2010 19:35)

Re: 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

Nepředělával bych to na 3p, to radši nový bedny. Koukej spíš po velký kalotě, která pude dělit nízko a utne zvrchu tipec tý L18, například Seas 29TFF/W - textil, 29TAF/W - kov. Máš tam díru 104mm, stačilo by jí jen prohloubit. Šly by i jiný jako například AUDAX TW 034 XP - muselo by se zvětšovat otvor i do šířky, nebo Wavecor http://www.wavecor.com/html/tw030wa05_to_08.html  Možná ti trochu vadí zvuk tý L18, já hlínu nemusim... papír by byl asi lepší, ale už ho máš a měl jsi.

71

Re: 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

Já to vidím tak, že buďto střelit a postavit komplet nové bedny. Nebo nechat, přidat 3-4" střed na označené místo + dolů ještě jedna L18, objemově by se tam snad ještě vešla.

72

Re: 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

Další L18 tam nepřichází v úvahu, je to transmission line, druhá to totálně rozladí. Osobně si myslím, že ten Morel je dost bídná vejška. Ta ďoura mezi 1-2k tomu napovídá.

73

Re: 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

Potom nevím, proč ji p. Barletta používá u nových 125 smile  Umí toho dost a právě na ní p.B. upravil vyhybku jak ukazuje poslední měření. Slabinu bych viděl spíš v hliníku.

To je s těma kalotama na středech taková bída? sad Fountek je taky otevřenej a jako takovej by chtěl oddělit - néé díky v ozvučnici není dostatek místa na velké hrnky. Na novej velkej projekt od základů zatím nemám dostatek dovolené a ani příležitosti. Až se mi sejdou nějaké "drobné", měl jsem na mysli vzít L18-ku a zhmonit Zaphův ověřený projekt http://www.zaphaudio.com/audio-speaker17.html (pustit ho dál do světa - rodině, kamarádům) a místo něj TML osadit SS 18W8545. Zvětšení vnějšího D u středobasu nebude za potřebí, protože má právě těch 177 mm. Jak zvětšovat vnitřní otvory mám v hlavě vyřešené, bude to piplačka, ale půjde to. 
Sloupy měnit nechci, protože jsou se základnou 31x26 cm na náš obýváček kompaktní, nemusím se bát že je synáček převrátí a hlavně mi přijde, že nejsou tak choulostivé na prostor (blízkost zdí) v jakém jsou postaveny oproti basreflexu, který jsem měl vzadu u X Mia. Tam to hrálo velkou roli. Nebýt omezený prostorem hned od začátku se vrhnu do Pistoleho , nebo Checkova projektu a mám vystaráno. Jaroušová koncepce návrhu mi naprosoto vyhovuje a co jsem rád, líbí se designově nejenom mě. Se zvukem mám naneštěstí problém jenom já   
smile zbytek rodiny je naprosto spokojený. Mám šěstí, že není hluchota nakažlivá smile

Jsem v tomhle jak malej kluk, už tím jak jsem začal s TFFC a pak ty různý změny v průběhu realizace. A možná v těhle věcech trochu jsem, protože si vymejšilm představy o kterých vím prd. Snažím se mít doma něco, co už bych nemusel řešit i z pohledu určité psychoakustiky a nebudeme si nalhávat, že tenhle faktor funguje. "co není pěkné pro oko přestane se líbit po čase i uším"

74

Re: 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

Slabina je v tom, že na sebe ty repráky odpovídajícím způsobem nedošáhnou, L18 nejde pustit pořádně nahoru a kalota zase dolů. Možná by tomu pomohl bafflestep na úkor citlivosti bedny.

75 ...editoval check (4. 3. 2010 22:14)

Re: 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

Ona je prostě hliníková membrána pro rozměr větší než 3" hovadina. Nicmoc s tím ve dvoupásmu lepšího neuděláš, i když jestli to je dělený někde na 2,5k; tak posunutí děličky na 1900Hzby pomohlo dost.
škatuli pro founteka můžeš udělat z pvc trubky, bohatě to stačí a ničemu to vadit nebude.

To sou ty bedny tak velký? Vždyť moje slimline bedny jsou menší... 265x280x1100mm a je v tom 10".

Web

76

Re: 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

Když uberu na citlivosti do budoucna budu mít problém je za rozumný peníz nakrmit. Teď by mohli mít nějakých 86 dB. Současný Harman K PA 2400 nevydrží věčně. Bohužel.
31 X 26 cm je rozměr podstavců. Samotná bedna je z venku 213 X 255 cm - je menší než tvoje slimline smile

77 ...editoval Jarous (5. 3. 2010 0:24)

Re: 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

Dal bych jinou vejšku a s děličkou šel dolů, furt mi to přijde lepší, než cpát k 7" střeďák a rozm... jinak pěkný bedny, další reprák, tam bude vypadat opravdu děsně, bude z toho paskvil a já nemám rád ošklivý věci. Ta L18 od cca 1.8k padá ke 3k o 5dB, citlivost má tedy extra mizernou. 86dB ty bedny rozhodně nemají, nevím jak to Barletta měřil....Sorry, ale mám rád upřímnost, ovšem nejsou to moje bedny a nemám do toho, co kecat.

78 ...editoval check (5. 3. 2010 0:30)

Re: 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

S 27TBCD/GB-DXT by šla posunout dělička na 1800Hz - zbavil by ses toho hnusnýho breakupu skoro úplně. Tohle je jeden z mála vejškáčů, se kterým dvoupásmo s 7" skutečně funguje.
L18 má do poloprostoru 85,5dB, tzn do 4pí s kompenzací bafflestepu 80dB a bez komp. bafflestepu to hrát nebude pořádně. 100W zesilovač z nich dostane úplný maximum, 60W taky stačí...

Web

79

Re: 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

Jj, u Seasu už to taky zjistili - http://www.seas.no/index.php?option=com … Itemid=248
I když pořád to není zdaleka ono.

Web

80 ...editoval Bendas (7. 3. 2010 2:51)

Re: 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

L18 s 27TBCD/GB-DXT budu dávat dohromady v brzké době, s 27TDFCG nebo 27TBFCG to prostě nejde dělit nízko a WG nepřipadá v úvahu, vzhledem k tomu že nechci frézovat do laku... dám vědět mé postřehy

Příspěvky [61 až 80 z 84]

  Stránky: ««« 1 2 3 4 5 »»»

Chceš reagovat? Musíš se přihlásit.

Audioweb.cz » Reprosoustavy » 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

Podobná témata


~±«|»¼½¾²³&@µΩπØ$£