2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308) (Stránka 1) - Reprosoustavy - Audioweb.cz

Jít do obsahu fóra

Nejsi přihlášen. Přihlas se nebo se zaregistruj.


(Stránka 1 z 5)

Audioweb.cz » Reprosoustavy » 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

  Stránky: 1 2 3 4 5 »»»

Chceš reagovat? Musíš se přihlásit.

RSS

Příspěvky [1 až 20 z 84]

1 ...editoval CULÍK (2. 3. 2010 22:37)

Téma: 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

Vypáda to že se vrhnu po hlevě do stavby dvoupásmových sloupků podle projektu - http://www.troelsgravesen.dk/PL18XT.htm
s tím rozdílem, že bych tam dal středobas SEAS L18RNX/P (H1224) a výšku 27TFFC (H0881)

http://s19.postimg.cc/s2teoqr5b/653_p1040314.jpg

uvedené reproduktory mám doma a chtěl bych je mít v uzavřené konstrukci. Vypadá to že mi zbudoou i biwiringové terminály od Daytonu, které bych eventuelně použil. Vnitřní kabeláž bude od Supry 2,5 mm výšky a 4,0 mm středobas. Jaké součástky použiju na vyhybku ještě nevím, udám li je, návrh bude "singlwire".  Než však udělám první kroky, chtěl bych vás poprosit o názor.
Obrcím na vás kteří jste zasvěceni, máte někdo zkušenost jak bude L18 pracovat v uzavřeném prostoru? popřípadě jaký objem je pro něj nejvhodnější? 
Uzavřenou konstrukci chci uplatnit, z důvodu prostorové tísně, aby sustava mohla být blíže zdi.
PS: nevlastním, žádný siftweare ani žádné měřící zařízení, budu stavět poprvé, .
Rád bych toto téma rozvedl, protože mé zkušenosti s reproduktory jsou pramalé. Práci s MDF a dřevem zvládám.
Děkuji předem za každý názor. Mirek

jak se diskutovalo v jiné části tohoto webu 27 tffc má nádech do zelena! mohu potvrdi z vlastní zkušenosti smile

http://s19.postimg.cc/dicbtww6n/653_p1040334.jpg

2 ...editoval bubu1 (28. 2. 2009 19:37)

Re: 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

Ahoj
Nemůžeš jen tak v projektu vyměnit reproduktory, s těmahle by to chtělo jinou bednu+výhybku.Porozhlédni se po netu jestli s tvými reproduktory někdo nestavěl projekt a jestli je odměřen.Jinak by to byl od začátku nový projekt.Tyhle repráky jsou klasika,myslím že určitě něco najdeš.

3

Re: 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

L18RNX/P bude lepšie hrat v BR (napríklad 35HZ) a je to naozaj rozdiel,mám to odskúsané.
Výškac si mohol kúpit kovový napríklad 27TBFC/G aby si nemusel robit výhybku http://zaphaudio.com/audio-speaker17.html

4 ...editoval CULÍK (1. 3. 2009 4:01)

Re: 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

Už pěkných pár měsíců, let pokukuju co a jak. V te době (cca 2 roky) co jsem v hromadné objednávce z Madisoundu pořešil zmíněná repra, jsem tyhle vyděl jako víc než dobrá. Samozřejmě jsem v té době neviděl problém  s vyhybkou. Říkal jsem si však se to nějak udělá. Původní plán byl atyp od začátku.

Dýha v zebránu aby ladili s gramcem smile I jsem se spojil s p.Slabyhoudkem a byl jsem připravený mu odvés hotové skříně (až je dodělám) a on by se pokusil napasovat vyhybku. Za darmo by to nebylo a já s tím počítal. Časy se mění a člověk míní.
Měl jsem už dvě 9 mm vrstvy z řezané MDF naohýbané podle požadavku slepené a tam to i zůstalo. Už tomu je víc jak rok co jsem za velmi přátelský peníz od klučiny z Mutěnic pořešil regály od Xavianů se kterými jsem na vísost spokojen

http://s19.postimg.cc/jzv8df6jz/653_p1010505.jpg http://s19.postimg.cc/f2hnsb4kv/653_p1180007.jpg

přesto chci postavit své a porovnat je s Xav. Vždiť je to škoda, aby tak pěkná repra ležela pod gaučem, bez využití účelu, pro který byla stvořena smile Dnes kupovat reproduktory tak si vyberu z hotového projektu, to je jisté. Vyhybku pro výškovou část bych použl podle hotového projektu, protože ten jak jsem vypozoroval nemá vliv na objem skříně. Mám 2 návrhy uložené ve Wordu - předělám je posléze do vložitelného formátu a ukážu ( Besie to není) a na L18 budu laborovat. Na netu jsem našl k dispozici skříně s basreflexem pro regál. Na sloupy jsem nenašel. A už vůbec né na uzavřené. Samozřejmě se dájí i sloupy udělat s vnitřním pracovním objemem podle regálu

http://s19.postimg.cc/eaezt40dr/653_uzavoeny_regal_s_l18.jpg

ale proč to nezkusit s větším objemem, když to pomůže L18 bezztrátově podávat maximální hodnoty do mínusu?

5 ...editoval CULÍK (1. 3. 2009 3:42)

Re: 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

Jak jsem psal výš, basreflex bych chtěl vypustit budeli to technicky možné. Vým co to dělá, když nechám u stěny lavou Mia a musím říct, že se mi takový poslech nezamlouvá. Nedovedu si představit jaké by to bylo s 18 cm reproduktorem. Vyzařování do podlahy si nedovedu dost dobře představit kvůli nutnosti prostoru nad zemí, přední není designově to pravé (muže být však nejvstřícnější) a pro horní ( http://www.humblehomemadehifi.com/Optimo.html ) si nedovedu představit výpočet. Na tomto webu http://www.humblehomemadehifi.com/DD8-MkII.html je sloupový projekt se stejným středobasem, ale nejsem si jist, že L18 muže podávat maximum, jestli je vyhybka na basreflex. regál použita ve sloupu. Vím, že píšu dost naivně a obecně. Mé přání a myšlenky nebude lehké, neli nemožné zhomtnit, přesto se chci o to pokusit a dáte li s vaší pomocí.

Vždiť spousta firem třeba jako Xavian http://www.xavian.cz/image.php?path=xc/ … ull_01.jpg , Spendor http://www.spendoraudio.com/Photos/A6_large.jpg dokáží pracovat s uzavřenou skříní. Vím používají jiné reproduktory, ale což pak SEAS to taky nedokáže? umí pracovat na max jen s BR?

6

Re: 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

Dnes odjíždím do středy mimo dosah netu, proto když nedám ani čárku na připomínky není to pro nezájem.

7

Re: 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

Osobně bych se do toho nepouštěl.... raději bych postavil plně zdokumentovanej projekt s přesně navrženou bednou a hlavně pak optimalizovanou vyhýbkou... pokud tohle není splněno jsou to vyhozený peníze za měniče a související materiál... to raději koupit hotovku z druhý ruky... s L18 bych šel do BR ... takže buď postavit variantu s kovovou kalotou ala Zaph (průměrnej,ale slušnej výsledek,Tony Gee (uřvanější ale pořád lepší než komerce za ty peníze) nebo kopii kyselyma (měřením i zvukem lepší než zaph).

Prosím nekontaktujte mě okolo DIY a Hifi,skončil jsem se všemi aktivitami s tím souvisejícími. To že něco napíši je jen že uklízím po sobě jakoukoli podporu.Email dawsoo na volnym je rovněž trvale zrušen.

8 ...editoval CULÍK (5. 3. 2009 15:10)

Re: 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

Díky Dawsoo, procházel jsem na tomto webu co šlo a našel nějaké zprávy o použití mojich repro http://audioweb.cz/viewtopic.php?id=2631&p=2 kde jsi také připisoval. Díval jsem se špatně když jsem psal že tady sloupy nejsou, je tady toho celkem dost. http://audioweb.cz/viewtopic.php?id=2665&p=1
Nevím jestli to Dzury dotáhl do konce, páč se odmlčel, máš o něm nějaké info? Odkaz http://phoenix.inf.upol.cz/~kyselym/project/L18system/ je asi už neaktivní - nedokážu to otevřít. Máš li to po ruce, přeposlal bys mi prosím tě k tomuto tématu něco aktivního?
Děkuju

9 ...editoval dawsoo (5. 3. 2009 20:23)

Re: 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

culík:
čoveče někde to tu bylo ... ale asi napiš spíš Kyselymovi on to někde bude mít určo založený... nebo tě odkáže na člověka kerej to od něj měl.. je to upravená verze Tonyho gee vyhýbky a tuším že byly rozpracovány obě verze jak pro H1142 ztak i pro H1224 smile osobně si myslím že návrh sloupu a regálu by teoreticky mohl bejt podobnej vyhýbkově... jen by byla otřeba trošku jinak dělit basovou sekci (o fousíček menší cívka) .

Prosím nekontaktujte mě okolo DIY a Hifi,skončil jsem se všemi aktivitami s tím souvisejícími. To že něco napíši je jen že uklízím po sobě jakoukoli podporu.Email dawsoo na volnym je rovněž trvale zrušen.

10 ...editoval Jarous (6. 3. 2009 0:23)

Re: 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

On by ani nebyl problém pro tohle spočíst transmissionline, basy z TML budou podobný uzavřence s bohatším přesným spodkem, pokud nemáš rád BR jako já, mohlo by to vyhovovat, dokonce i to vyústění kanálu směrem nahoru by krásně šlo. Co by se opravdu muselo navrhnout znovu, je výhybka basové sekce, přesněji řečeno upravit bafflestep potřebám TML, bez měření by to rozhodně nešlo a bude práce s tlumením kanálu TML. Ten tvůj gramec jsem už někde viděl, že by kdysi fsport smile
Orientačně: na TML vychází pro L18RNX/P ta almara veliká cca v100xš21,6xh23,5cm.

11

Re: 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

Dawsoo: pak jsem si všiml, že "hučím do špatný vrby". Kyseliho se pokusim kontaktovat. Někdy si připadám jak prvnička - vyplašenej a rostěkanej a nevím co dřív  smile Děkuju

Jarous: ty výš jak člověka zaujmout - říct mu to co chce slyšet smile
Jo jo to byly časy na fsportu, gramec je stále původní, teď už beze změny. Přibyl nám od té doby jen CD přehrávač a lepší tuner. Ten Kenwood KT 3300 od Křečka byl moc velikej tak dělá radost nějakýmu zběrateli od Radotína. Teď máme sestavu komplet. Žena si oddychla a to chudák neví co mám p lánu, ale myslím že když použiju zebráno, tak to časem skousne :cool
S těma rozměrama co píšeš (předpokládám vnější rozměr) to vychází na cca 33 litru při použití 20 mm MDF (spíš 18 mm - je dostupnější). Po odečtení hustě daných příček bych se mohl dostat na cca 28 litru. Už jsem si dělal náčrty na budku s pracovním objemem v čistým 16 l. S tím, že bych ho nevyužil až na dno.
Tahle cesta je trnitá jak akátový strom (né moc hustě, ale dost tvrdě) .

12 ...editoval Jarous (7. 3. 2009 22:38)

Re: 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

Večer ti hodím náčrt, jak by vypadala TML konstrukčně.
Sorry, stále jsem se k tomu nedostal.

13 ...editoval CULÍK (8. 3. 2009 3:07)

Re: 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

S použitím  TML jsem našel v řezu na http://www.humblehomemadehifi.com/Optimo.html a na http://www.visaton.cz/czech/domaci_hifi.htm s použitím 13 cm basu. Trochu jsem pátrál ( znovu a znovu pročítál i příspěvky na slovanetu ) a sbíral info. U Visatonu jsem pochopil zkratku TML a jak funguje. Je to ale otevřený sad

14 ...editoval Jarous (17. 3. 2009 20:24)

Re: 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

Tak, konečně jsem se k tomu dostal, na obrázku je bedna v řezu, abys věděl jak to má vypadat. Vypočtené hodnoty se dají upravit na celá čísla, pokud by jsi měl zájem jít touto cestou.
http://img25.imageshack.us/img25/6357/tmlseas.th.jpg
Rozměr 1=10,66cm; Rozměr 2=8,88cm; Rozměr 3=7,11cm; počítáno s tloušťkou MDF 1,9cm, vnitřní šířka bedny: 17,73cm, vnější 21,33cm.

15 ...editoval CULÍK (19. 3. 2009 16:17)

Re: 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

Jarous
Neomlouvej se, od té doby co jsem začal dělat a oženil se, jisté věci chápu. smile
Mockrát díky za super návrh, pro mě velice zajímavý. Co jsem pochopil tak ona ta L18 bude lím šlapat v otevřený ozvučnici a když už otevřený, tak v takový jaký si nabídl.
Jestli můžu počítat s další podporou tak do toho na 100 % jdu. Bude jedinečný, ne možná rychle provedený ale určitě jedinečný projekt.
Podstavec bude dutý (tvar rámečku) a bude v něm prostor pro vyhybku. Bude stačit na výšku těch cca 5 cm? Udělám li jej vyšší na celkových 10 cm získám výšku osy výškového repro. na 878 mm nebo 860 mm.
S tlumením ještě nevím. Zkusím se domluvit s p. Barletou z Kladna, jestli nemá něco na prodej. Bytumen samotný a bytumen+(nazelenalej "filc"). Nebo se dá sehnat v ČR něco jako bylo použito v http://www.humblehomemadehifi.com/Optimo.html
Jednotlivé desky si nařežu o cca 2 cm větší rozměr kvůli snadnější manipulaci, odýhuju je ( v lisu to bude hračka )a pak seříznu na požadovaný rozměr pod úhlem 45 st.
K samotné montáži jednotlivých desek si to představuju takhle. Všechny spoje ( kromě desky X ) budou seříznuty na 45 stupňů a slepeny za použítí pera, nabo oválných kolíků. Do rohu kdy bude použita řezaná MDF k docílení plynulého zakřivení, bude vnitřní prostor vytěsněn MDF a zároveň tím získám vašší váhu v podstavci.
Do konce týdne bych chtěl objednat MDFku a domluvit se s truhlářem, kdy se budu moct stavit na dílně a začít na tom pracovat.

Trochu jsem si pohrál s nákresem a nepatrně uzpůsobil v povolené toleranci rozměry.
Materiál bude nejspíš 20 mm MDF + dýha 0,8 mm. Čelní desku můžu podlepit ještě 9 mm MDF a získat tak tl. 29 mm bude li to zapotřebí, nebo i těch 20mm bude dostatečně pevných ?
Zadal jsem tam i rozteče reproduktorů, když bude L18 nezafrézovaná a bude po "Xavianovsku" překrývat 27T... a i varianta když budou oba zapuštěny zároveň s deskou. Podle čeho vybrat, jaký způsob bude nej? Nbeo je to v celku jedno, když není udělaná vyhybka, do které se jednotlivá změna zakomponuje ?

http://s19.postimg.cc/obju2fdgv/653_3060301.jpg http://s19.postimg.cc/4zk1n8f73/653_navrh_od_jarous_final_2.jpg

16

Re: 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

OPRAVA tl. MDF 20 mm není ( použita bude proto zmiňovaná 19 mm, tím pádem se trochu mění vnitřní rozměry
Vnější zůstanou stejné.
výška 962 mm
šířka 172 mm
hloubka 237 mm

17

Re: 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

V nějakém vláknu jsem se taky ptal na " XAVIAN  design" zapuštění repráků a z odpovědi jsem si přebral, že zapuštění střeďobasu nebude mít pro normálního smrtelníka až tak super význam.  Jinak tohle vypada moc hezky.

Web

18

Re: 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

xavia umisteni repraku ma sve vyhody ale i nevyhody, pohraj si v edge a uvidis nevyhody. Otazkou pak je nakolik ti to bude vadit. Pokud to myslis seriozne radeji rezani odloz a pohrej si tak aspon tyden v edge... pobav se otom s jarousem nebo dawsoo, ti ti urco reknou vic, budou-li mit cas smile cely je to o kompromisech... nevnucuji sve, jen na ne upozrnuju.

a nezapomen, dvakrat mer a jednou rez! smile

19

Re: 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

Každý příspěvek který je vložen do tohoto vlákna nevnímám jako vnucování a jsem za něj rád.  Díky

20 ...editoval dawsoo (22. 3. 2009 1:05)

Re: 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

překryv basáku přes vejšku udělá difrakci kolem 5-9kHz (zvlnění chárky 3dB... něco podobnýho jsem zrovna ladil a kdyby to nebyla hotová bedna na kerou jsem jen dělal vyhýbku, rozhodně bych tou cestou nešel) bohužel slyšet je všechno  a proč to neudělat pořádně... osobně upřednostňuji funkčnost před designem.

Prosím nekontaktujte mě okolo DIY a Hifi,skončil jsem se všemi aktivitami s tím souvisejícími. To že něco napíši je jen že uklízím po sobě jakoukoli podporu.Email dawsoo na volnym je rovněž trvale zrušen.

Příspěvky [1 až 20 z 84]

  Stránky: 1 2 3 4 5 »»»

Chceš reagovat? Musíš se přihlásit.

Audioweb.cz » Reprosoustavy » 2-pásmo SEAS L18 rnx/p TML + Morel CAT 308)

Podobná témata


~±«|»¼½¾²³&@µΩπØ$£