8BR40 s GTC11/100 (Stránka 1 z 2)

Nerad se vměšuji do vašeho threadu... nemá prosím někdo schéma slušné výhybky pro tyhle měniče? GTC už mám a BRblavé španělské mušky dorazí každým dnem...

Díky moc.

Mikeu, opakuju, nezklamal tě basák, ale VÝHYBKA. Nemůžeš mít představu, že na BS odladěné pro úplně jiné měniče to bude dobré. Prostě ta 8BR je na středech málo přiškrcená a v tom kontrastu se ztrácejí basy.

To je všechno.

Abys to srovnal, odhaduju, že se budeš muset dostat na indukci před basákem ke 2mH. Ta Bs má tuším pod 1mH. Ty filtry jsou prostě mimo, nevím přesně jaké modifikace jsi udělal.

EDIT: Teď koukám že tam máš 1.9mH - ale stejně se podívej na ten hrbec na 2.5k u 8BR. Tam už patří RLC, nebo 18db/oct filtr. Prostě 8" ve dvoupásmu se všemi jeho důsledky.

Když se podíváš na ten graf z LSP, co máš na webu a odmyslíš si ten hrb na cca 130hz (ten tam ve skutečnosti není, máš jinou ozvučnici - proto máš málo basů) tak vidíš, že máš ukřičené pásmo cca 500-2k. A to je zakopané jádro pudla. Jestli se k tomu přidá ještě nekorektně fázově napojený výškáč problém je na světě a uřvanost středního pásma spolehlivě přehluší basovou složku, která je sice precizní (resp lepší než u 226 nebo 150) ale proti středům relativně potichu.
Souvisí to všechno se vším.
Co vidím a co říkáš, bude to chtít přitlačit na cívku ještě víc. Když pro 188 vyšla optimální cíva 1,5mH, tohle je jště větší, takže buď masivní kompenzace RCL, vyšší strmost, nebo nižší dělení - ty měniče se kryjí v tom nejblbějším pásmu, kde mají oba velmi nízkou strmost filtrování - podívej se na graf. Jak 8BR tak T2030 tam má šelf. To je buď impedancí (reoznance -> kompenzace) nebo špatným poměrem LC ve filtrech, potažmo malou strmostí toho filtru jako takového.

Jo - a výškáč oddělený 10uF je tak akorát abys ho spálil. Proto máš ten šelf. Bude tam bota i v poměru těch dvou odporů u tlumení výšky, jinak ti nemůže byjít tak šílená hodnota kapacity před 8ohmovým výškáčem. Už 4u7 je dost, 6u8 je na hranici většiny kaloťáků téhle kategorie. Další důvod, proč to řve - rezonance výškáče a jeho nedostatečné oddělení. Ta cívka 0,4mH  na to nestačí.
Pokud se ti nedařilo posunout basák níž a výškly nechat na rozumném dělení aniž by se dělal lavor na děličce, nesedí ti to fázově. U 8" dvoupásma v podstatě jiná možnost, než nechat trošku propad na středech není. Pokusy o rovnou soustavu vedou tam, kam ses dostal ty.

Michal: Dik za vycerpavajici odpoved. Ta vyhybka, kterou sem tu dal, byla navrhnuta LSPCadem. Ja mam origo, jeste bez uprav. Hodnoty neznam, jen kondiku. Jinak je to resene tady http://audioweb.cz/viewtopic.php?id=547 takze pokud Antonio se trefil tak ta vyhybka je zatim uplne bez uprav  Bassova vetev 1.5mH a 6.8uF a vyskova predradny odpor 8.2Ohm a kondik 4.8uF a civku nevim. Timpadem je na vyskaci jen odpor 8.2 jakozto predradny tomu LC clenu. Neni tam jine tlumeni. Faze sem nechal. Na origo vyhybce je vyskac prehozen. Ja si to nasimuloval a vyslo mi to lepe kdyz neprehodim polaritu. Ale urcite to bude chtit jinou vyhybku. Kua to je alchimije

Sám říkáš, že z toho bude nakonec 3p, takže nevím, jak moc to chceš řešit, ale zkusil bych si být tebou důsledky různých zásahů, což asi děláš.
Pokudil bych se výhybkou 18db/oct s RC korigovat ten šelf od 8BR. Pokud se nenechá (18db/oct už umí tvarovat přenos celkem užitečně) tak nějaký RLC (hodnoty cívky nebudou ještě tak strašné - ale to si nejsem jistý, jestli takhle na slepo rovnou z LSPCadu sedne tam kam má) s nižším Q.
Tohle je nějaká automatická optimalizace Alá LSPCad?

Až budeš příště simulovat výhybku:
Zobraz si cháru jenom tak od 200-300hz výš, a tím dole se nezabývej - stejně tak při automatické optimalizace ber v potaz tak pásmo 400-15k.
Zkus si hýbat s jednotlivými součástkami abys viděl, co to s charkou dělá.
Snaž se nemít na charakteristice přenosu filtru (filtru samotného) hrby přes 0db a mít je pokud možno co nejrychleji s plnou strmostí.
Pokud bys používal optimalizaci, tak kritické součástky (kondenzátor před výškáčem, případně tvarování cháry výškáče odpory a kondíky) nastav ručně a ponechej je pevně, ať se s tím AI popere pomocí ostatních hodnot.
Vyzkoušej různé strmosti filtrů u basu od 6+RC až po šílenosti typu 18+RC+RLC a pak podle rozumu zvol nějaký kompromis mezi nákladností a návratností.

Panečku, vidím Mount Everest...

Asi trochu OT -  taky uz mam 8BR40 nejakou dobu doma, pujde do 3-pasma. Ted ale resim dilema, jestli nechat tech cca 40l na jednu, nebo objem o neco zvetsit (nechci velkou bednu, max 50l) a dat tam dve. Jestli totiz nebude v tomhle pripade lepsi obetovat neco malo na mezni frekvenci pro vetsi plohu membrany...

mike: bassreflex v tech 40l jsi nezkousel? Maji to tak v datasheetu, mozna ze by to nebyl takovej pru*er...

No moh bych dat BR a bylo by to i jednoduche, tady by byl navrh

je to vlastne bedna se zapustenym dnem, asi o 10cm a stojici na odhm. nozkach jeste na desce se skosenymi hranami, takze prodysnost by tam byla. BR by nesel videt a pripadne by sel i pekne ucpat, jen prelepit vetsim kouskem DTD nebo udelat druhe dno a prelepit.

No kdyz se zadari vyhybka tak neni duvod tam davat dva kusy. 40 Closed nebo 40BR je pro jednoho a pokud chces do 50L tak ta beyma asi ne, tak jeste ARN 226, ale ta beyma bude stacit jedna. Me se nezda zvuk, jelikoz mam 1. pripad vyhybky vyse. na delicce mam Mt Everest, proto ten neklid, ale kompenzaci se pokusim to zpravit, a vymenit 1.5 za 2.5 pripadne nejakou tabulkovou

edit. Ne nemam toto sem jen nacrtl, jsou trosku blizem, ale nedotykaji se. Ja pocital jeste s tim, ze tam prijde stredak, na vyskac by se udelala nova dira a ta ted by se zvetsila, tak to mam dale od sebe, abych nemusel predelavat celni desku nanovo. Jeste nemam povrchovku, tak mi to je putna.

Ale davat za civku 2.2mH 0,7Ohm 250,-/ks to je ale...... To asi necham tu 1.5mH

MaBat. Mirulu ti povi, ja nemel moc cas na testovani, ale dnes to prubnu a uvidime.

//Edit apropo jak nekdo zminoval civky, slo by misto vzduchove (250,-) pouzit ferit, popripade se zeleznym jadrem (necela 100,-) esi se to jadro nenasyti nebo jak se tomu vlastne nadava. Uz sem ze skoly dlouho, tak nevim. nebudu tomu nijak pridavat watypyco, to by mi nemusel unest vyskač. Jinak krmim to timto