Jít do obsahu fóra

Nejsi přihlášen. Přihlas se nebo se zaregistruj.


(Stránka 1 z 4)

Audioweb.cz » Projekty subwooferů a sestav » Michal (subwoofer Peerless 830500+830548 (XLS12+pasiv))

  Stránky: 1 2 3 4 »»»

Chceš reagovat? Musíš se přihlásit.

RSS

Příspěvky [1 až 20 z 71]

1

Téma: Michal (subwoofer Peerless 830500+830548 (XLS12+pasiv))

Úvod
Rozhodnutí postavit si pořádný subwoofer ve mě hlodalo už dlouho, vlastně od té doby, co jsem začal s autohifi. Takže to byla jen otázka času.

Koncepce
Jendá se o aktivní subwoofer, vycházející ze spojení koncepce výrobce měniče Peerless (DST, nyní Tymphany), stavebnice intertechnik a americké verze ze stránek northcreekmusic.com. Dovolil jsem si pár úprav v konstrukci boxu, v rozložení reproduktorů, rozměrů a umístění zesilovače, tak v koncepci zesilovače samotného.

Měniče
Subbasový reproduktor Peerless XLS12 a pasivní membrána s kmitající hmotností 425g. Design pochází z Dánska, kde to bylo vyrobeno ví čert. Tuším, že jsem to stihnul, než Peerless přesunul výrobu do Číny. Ať tak či tak, dílenské zpracování je precizní. Jedná se o kvalitní 12" subbasové reproduktory s gumovým závěsem umožňujícím velmi velké výchylky (long throw smile) a litým košem, parametry viz odkazy výše, stojí za shlédnutí. Maximální dovolený příkon u něj není definován, po optické kontrole cívky, která je vinuta asi takovým drátem, jaký používáme do výškových sekcí ortodoxních výhybek, o Pmax nemám strach, jediným limitem tak bude výchylka reproduktoru. Dle výrobce by se nemělo stát, že cívka opustí mezeru vinou velké výchylky, ale nehodlám to zkoušet. V doporučeném ladění dle výrobce (které jsem dodržel) je maximální příkon definovám pouze způsobem 300W RMS k dosažení definovaného cíle, 600W RMS už za teplotním limitem cívky. Definovaný cíl je v tomto případě 105dB/25Hz při lineární výchylce. Xmax vychází standardním výpočtem na 12.5mm, výrobce udává rozvinutí závěsu a bezpečnou výchylku přes 40mm.

Box
Doporučený objem je 35l pro kombinaci s pasivním zářičem s kmitající hmotností 425g a rezonancí 10.4Hz. Ladění boxu tedy vyjde přibližně do oblasti 35l/20Hz. Zkuste si to s bassreflexem a pochopíte proč pasivní membránu, přestože není levná. Prostor pro zesilovač je oddělen příčkou, která zamezuje přenosu vibrací k elektronice a enormě zvyšuje tuhost a vzduchotěsnost celého boxu.

Box je podle mého zvyku vyroben ze dvou vrstev 19mm DTD, celková síla materiálu je tedy 38mm dřevotřísky na všech stěnách ohraničujících pracovní objem reproduktorů, na přední stěně je potom ještě "okrasná" deska z 18mm MDF, kde je vyfrézováno zapuštění reproduktorů.

Jak je vidět z obrázku, je prostor příčkou rozdělen na dvě komory, jedna menší ve tvaru "L" (pro zesilovač a trafo) a druhá, která tvoří doplněk do kvádru (pracovní objem). V pracovním prostoru je ještě jedna předozadní výztuha vzepřená mezi koši měniče a pasivu. Aktivní měnič je nad pasivem, volil jsem tohle uspořádání kvůli omezení odrazů a kvůli dobrému pocitu, "že mi to nehraje do nohou". Ve spodní části je také málo místa na magnet a bude tak i dále od trafa zesilovače.

Pracovní prostor je vytlumen vatelínem, ale při dobrém dělení je to spíše pro dobrý pocit. Dalo by se napsat, že ozvučnice je skvěle tuhá, těžká. Celková hmotnost je přes 50kg. Pod ozvučnicí je stojan na čtyřech hrotech. Bedna na něj doléhá přes filcové podložky.

Povrchová úprava je opět samolepící fólie, mám tu barvu rád a klavírní lak k životu nepotřebuju. Přední deska je několikrát natřená obyčejnou černou barvou. V dolní části je pro efekt přidána další síla desky, podobně jako je tomu na soustavách JMLab, která v případě nasazení ochranného rámečku s látkou zůstane nezakryta a vytvoří s látkou rámečku zarovnanou plochu. Tato deska z MDF je přilepena zepředu přes ohyby fólie, ze předu tedy není vidět jediný spoj fólie. Povrch jsem před nalepením fólie zakitoval, obrousil, nalakoval a opět zbrousil, takže povrch je po nalepení fólie homogenní bez hmatatelných nebo viditelných nerovností.

Zesilovač
Tady je to na delší vyprávění. Takováhle konstrukce se nedá pohánět jen tak něčím. Membrána se 160g, k tomu pasiv který má skoro půl kila, zesilovač bude mít spoustu práce. První záměr byla SDA500, klasická subová výhybka a jakýsi kompenzátor, se kterým konstrukce počítá. To jsem si objednal u jistého Sinclaira, nevím, jestli ho znáte. Z této koncepce sešlo, protože mezitím vznikl Aldax. Volba padla na SPD400+Senior+Audioswitch+4x10G, jako na plusmínus adekvátní pohon. Jelikož jsem se stal asi prvním zájemcem o SPD400, dostala se mi do ruky nakonec SPD600 f plnej palbě, f klímě a na hlínách, s předimenzovaným trafem, relé matsushita, osazená OnSemi.

Všecko jsem to s nemalým úsilím nabastlil na hliníkovou desku a poslal zpět na Moravu na výměnu relé v audioswitchi a finální kabát by odborník. Tak se stalo a asi i díky tomu zesilovač bezchybně funguje na první zapojení.

Zvuk
Subwoofer jsem nejprve provozoval na jeden kanál z hifi věže, jelikož nebyl k dispozici pořádný konec. Bylo to fajn, posluchačům zvyklým na plastová kina padala čelist, ale tak nějak to nereflektovalo úsilí vložené do projektu a cenu měničů. Tohle vše ale zmizelo s osazením zesilovače Aldax.

Po prvním nástřelu nastavení a otočení volume drobek nad normál se mi roztáhl úsměv od ucha k uchu. Umí to hrát fakt moc hezky. Hloubka basů je absolutní, rezerva v hlasitosti je v tom našem obýváčku taky solidní. Zatím jsem neměl příležitost a čas to pořádně sladit, ale i po tom prvním nástřelu jede pěkně. Díky možnostem seniora jde perfektně navázat "podle ucha", když člověk ví, co dělá.

Je jasné, že tohle není tvrdý profík, ale muziku umí dobře, po nějakých pomalých basech není ani památky, sub krásně mizí ve zbytku pásma. Síla této konstrukce je ovšem ve filmech. Těžko se popisuje, jak tohle funguje. Jsou to takové ty basy ze sálů těch povedenějších multikin, která nejsou přebasovaná. Generátorem není problém vytvořit takový ten "vítr", který už není moc slyšet, ale je spíše tušen, aniž by byl cítit nějaký nepříjemný pocit tlaku v uších.

Jsem spokojen. I přes nekřesťansky vysoké investice musím říct, že ten rozdíl, který tohle přinese například proti "lidovějším" konstrukcím, je znát a stojí za to. Než stavět nový sub každý půlrok a propracovávat se od ARN-226 přes 12BR70, přišlo mi lepší rovnou stvořit takovéto "konečné řešení basové otázky", ono to ve finálě vyjde i levněji. Pokud je mi známo, tuto konstrukci nabízí AQ jako svůj vrcholný sub tuším za 59.999Kč. Odvažuji se myslet si, že jsem stvořil lepší sub a to jak z pohledu konstrukce skříně, tak zejména co se týká zesilovače.

http://s19.postimage.org/kr5585dnz/michal6_01.jpg http://s19.postimage.org/4hez592zz/michal6_02.jpg http://s19.postimage.org/gkkaste27/michal6_03.jpg http://s19.postimage.org/o1ti813lb/michal6_04.jpg http://s19.postimage.org/e5sf8dxtb/michal6_05.jpg http://s19.postimage.org/laetv5ugf/michal6_06.jpg http://s19.postimage.org/rcmglniwf/michal6_07.jpg http://s19.postimage.org/n4rocwhgv/michal6_08.jpg http://s19.postimage.org/7kkamd7cf/michal6_09.jpg

2

Re: Michal (subwoofer Peerless 830500+830548 (XLS12+pasiv))

1+ vynikající. Výborný výběr reproduktoru, ojedinělá konstrukce na tomto webu, vynikající zesilovač, krásná povrchová úprava. Pěkné

3 ...editoval John370 (9. 5. 2007 19:50)

Re: Michal (subwoofer Peerless 830500+830548 (XLS12+pasiv))

Budu muset opět souhlasit s Babakusem,vzal mi všechna má slova hodnocení.Pro filmy je to asi fakt absolutní bomba.Známkuji 1*.

P.S-ale na hudbu bych stavěl a volil já osobně (Michal snad promine) jiný reproduktor,ale jak všichni víme tento sub je určený převážně na filmy ale muzika musí na něm hrát také velice slušně

Web

4

Re: Michal (subwoofer Peerless 830500+830548 (XLS12+pasiv))

dalsi ze supr projektu. posledni dobou (tak rok) se tu objevuje cim dal vic skutecne peknych projektu, coz je jen dobre a doufam, ze se muzeme jen tesit na dalsi smile

5

Re: Michal (subwoofer Peerless 830500+830548 (XLS12+pasiv))

Projekt super, ale já bych šel radši do 3p. s 12" basem.

P.S. Mě filmy dostačují i stereo. smile Na muziku je stejně stereo lepší. Dle mého názoru.

6

Re: Michal (subwoofer Peerless 830500+830548 (XLS12+pasiv))

Vynikajici reseni jak na film, tak na muziku. Provedeni 1*. Neni to neforemny OBR s 18" profi reprem natazenym ekvalizerem. Jako doplneni akustickeho tlaku tam, kde 99% soustav ztraci dech (pod 40Hz) jedinecne. Existuje spousta hudby s hodne nizkymi tony, ktere proste tripasma jakkoli resena NEZAHRAJOU tak, jak by mela. Mit dost financi, nepoustim se do pochybnych reseni a toto reseni povazuji za vyjimecne dokonale.

7

Re: Michal (subwoofer Peerless 830500+830548 (XLS12+pasiv))

ktere proste tripasma jakkoli resena NEZAHRAJOU tak, jak by mela.

Prosím o vysvětlení. Jak by dle tebe měla?

8

Re: Michal (subwoofer Peerless 830500+830548 (XLS12+pasiv))

S dostatecnym akustickym tlakem na nizkych frekvencich. Vyvinout dostatecny akusticky tlak pod 35Hz klasickym tripasmem bez ekvalizace je jen marny sen 99% rozumne velkych tripasem. Posloucham rad treba Oldfielda a jeste jsem se nesetkal s klasickym 3p resenim rozumneho objemu, kde by vyznela ta absolutni hloubka basu, vzdycky je to kompromis. Jsou skladby, kde se trapi i sub s F3=30Hz.

9

Re: Michal (subwoofer Peerless 830500+830548 (XLS12+pasiv))

Porovnáváš se sluchátkama? Nebo jak víš, že se trápí?

10

Re: Michal (subwoofer Peerless 830500+830548 (XLS12+pasiv))

Frekvencni analyzou nahravky v CoolEditu 2.0. Jsou tam tony okolo 30Hz s docela vysokou amplitudou. Ale mymu subu s F3=30Hz uz dochazi takhle nizko dech.

11

Re: Michal (subwoofer Peerless 830500+830548 (XLS12+pasiv))

Jakto, že ten pasiv nehraje v protifázi oproti repráku?
Reprák zatlačí vzduch dovnitř a zvětšený tlak uvnitř vytlačí pasiv ven, ne? Kdyby hrál pasiv v protifázi, tak by ten vzduch lítal zvenku jenom mezi membránama a navenek by bylo slyšet hovno.
S jakou výchylkou cca hraje ten pasiv? Oproti repráku.

Někteří šašci si prý do aut dávají basáky schválně v protifázi, ať jim to nerozbije okna smile chuji..

12

Re: Michal (subwoofer Peerless 830500+830548 (XLS12+pasiv))

Pasív má výchylku (jak jinak) silně frekvenčně závislou, úplně nejníž plápolá dost. A na to s tou protifází přijdeš sám, když si tu "protifázi" prohodíš za "fázový posun".
To, že funguje basreflex a není v "protifázi" ti nevadí? smile smile Pasív je to samé, jenom místo vzduchu v rouře je tam membrána s hmotností.

13

Re: Michal (subwoofer Peerless 830500+830548 (XLS12+pasiv))

No kámo, tak mám skoro stejně drahý modul jako Ty tongue  big_smile
Máš to výborné, měniče hodnotit nebudu.
1

Web

14

Re: Michal (subwoofer Peerless 830500+830548 (XLS12+pasiv))

Michal: no, basreflex je stejná situace, to taky nechápu. Jakto, že se vždycky automaticky podaří přesně 180 ° fázový posun, ať už jde o jakoukoliv pasivní membránu nebo basreflex?

15

Re: Michal (subwoofer Peerless 830500+830548 (XLS12+pasiv))

Nikdy se nepodaří 180° a v tom je ten vtip. Ale taky to nikdy není 0°. Spíš se to pohybuje kolem 90° (kolem frekvence na kterou je br/pasív naladěný) a o tom to celé je. Pod frekvencí ladění začíná fungovat zkrat, takže se fáze srovnává (respektive mění v "otevřenou" ozvučnici) a nad ní se basreflex nebo pasív méně budí díky setrvačnosti a poddajnosti toho rezonátoru.

16

Re: Michal (subwoofer Peerless 830500+830548 (XLS12+pasiv))

Už jsem to taky někde Michalovi chválil...takže za 1 wink
Supr sub...provedením a vůbec...

17

Re: Michal (subwoofer Peerless 830500+830548 (XLS12+pasiv))

parádní sub, slyšel jsem ho hrát (díky michale za ukázku wink ). super 1+

18 ...editoval dawsoo (7. 6. 2007 1:23)

Re: Michal (subwoofer Peerless 830500+830548 (XLS12+pasiv))

nej subík zde....  promne 1

Michale jsi basovej král na amplionu.... jen mě zajímá jak to topí?,ten zesák s tou Al plachtou vzadu?Nápad se mi zamlouvá  Chtěl bych urobit aktivní bedničky a klasický chladiče by to hyzdily designově... chtěl bych to využít jako ty ale elox přes skoro celou zadní stěnu malýho akt monitoru samo že ve zmenšeným provedení..

Prosím nekontaktujte mě okolo DIY a Hifi,skončil jsem se všemi aktivitami s tím souvisejícími. To že něco napíši je jen že uklízím po sobě jakoukoli podporu.Email dawsoo na volnym je rovněž trvale zrušen.

19

Re: Michal (subwoofer Peerless 830500+830548 (XLS12+pasiv))

http://sweb.cz/gaminn/sub_d1.jpg eh?

20

Re: Michal (subwoofer Peerless 830500+830548 (XLS12+pasiv))

No jistě. To nevíte? smile

K tomu topení. Protože v podstatě šeptá pořád, když jsem doma, tak po nějakých hodinách kulisoidního provozu je na dotek teplý. Zatím jsem neměřil po zátěži, ale chaldič odvádí dobře - je studenější než dekl, to co topí se zdá být spíš kostka můstku. Nicméně nic hrozného. Někdy tento týden bude u nás návštěva a kino, tak to potom prozkoumám.

Příspěvky [1 až 20 z 71]

  Stránky: 1 2 3 4 »»»

Chceš reagovat? Musíš se přihlásit.

Audioweb.cz » Projekty subwooferů a sestav » Michal (subwoofer Peerless 830500+830548 (XLS12+pasiv))

Podobná témata


~±«|»¼½¾²³&@µΩπØ$£