(upravil antonio 8. 2. 2024 10:28)

Téma: Unibox 5 - malé uni dvoupásmovky

Nedávno jsem dodělal univerzální budky s odnímatelným čelem pro osazení 5"+výška; objem a ladění 9 l/52 Hz. Rozměry 210*340*254 mm. Postupně přidám měření a schémata k vybraným kombinacím.

Na výškách je Omnes Audio T25H - je to kvalitní výška s dobrou konzistencí a za dobrou cenu; lze koupit z oaudio.de, cena včetně dopravy 56 €. Další výška je Audax TW025A0 - minimálně směruje, kalota je posazena do roviny hliníkového faceplatu a má pro Audax typický vajíčkový tvar pro lepší pevnost ve špičce, rozdíl je vidět na směrových charakteristikách a podání detailů a prostoru je jiné; lze koupit z toutlehautparleur.com, cena včetně dopravy 71 €. Co se týče středobasů, tak protože mám po ruce TVM (už nedostupné), začínám - spíše jen pro srovnání a nostalgicky - jimi. Regulérně je pro projekt vybrán kvalitní Dayton Audio RS150P-8A (resp. starší verze bez A na konci) - má dobré parametry a nízké zkreslení; lze koupit z soundimports.eu, cena včetně dopravy 155 €, případně o něco dráž z reproobchodu.

https://i.postimg.cc/Hkm4nfJw/vykres.png


Hotové kombinace

  • Unibox 5A - TVM ARN-150-03/8 + Omnes Audio T25H (TVM už nedostupné)

  • Unibox 5B1 - Dayton Audio RS150P-8A + Omnes Audio T25H

  • Unibox 5B2 - Dayton Audio RS150P-8A + Audax TW025A0


Ozvučnice
Skelet na výkrese je z 16mm MDF včetně vzpěr, pouze přední čelo je silné 18 mm, stěny jsou polepeny tecsoundem. Je možné udělat všechno z 18mm materiálu bez Tecsoundu a bez změn vnějších rozměrů. Čelo na výkrese vypadá od fotek trochu odlišně, měniče jsem pouze posunul nahoru. Nátrubek je z obou stran zaoblený a absolutně bez turbulencí; vyžaduje vlastní výrobu.

Jako tlumení je použít molitan, případně vatelín. Konektory na zadní straně můžou být např. Monacor BP-420.

Co se týče vyosení výšky na čele, tak pro blízký poslech je lepší dát bedny tak, aby výšky byly vně, dál od osy (aby se snížil časový rozdíl proti středobasu). Pro běžné vzdálenosti je to jedno. V případě užšího prostoru a blízkosti bočních stěn si zkuste rozdíl sami.


Součástky/schéma

  • kondenzátory jakékoli MKP 160VAC/250VDC (každý výrobce má trochu jiné rozměry)

  • cívky vzduchové s podobným odporem; odpor je přesně změřený a jde vesměs o starší Dexony, které se už nedělají. Ve středobasové sekci je Ø drátu 1,3 mm, ve výškové 0,8. Lze koupit třeba Monacor LSIP nebo nechat navinout (civkarna.cz)

  • odpory keramické 7-10W, složené a paralelní jsou 5W, na plošném spoji ušetříte místo

  • čárkovaná modrá čára na DPS značí paralelní kondenzátor

  • množství výšek lze regulovat sériovým odporem; změnou hodnoty v řadě E12 to bude po 0,5-1 dB


Návrh desky výhybky

https://i.postimg.cc/hh9j69zS/dps.png

(upravil antonio 1. 3. 2024 10:24)

Re: Unibox 5 - malé uni dvoupásmovky

TVM ARN-150-03/8
Qms=2,15; Qes=0,547; Qts=0,436; fs=55,4 Hz; Mms=8,7 g; Cms=0,949 mm/N; Rms=1,41 kg/s
Dd=100 mm; Sd=78,54 cm^2; Vas=8,31 l; Re=7,7 Ohm; Bl=6,53 N/A; Rme=5,54 kg/s
SPL=86,01 dB/W/m; Hc=11 mm; Hg=4,5 mm; Xmax=3,25 mm; Pe=60 W; Le=0,6 mH

https://i.postimg.cc/mgB7YxgH/ARN-150-03-8-f.png https://i.postimg.cc/5NwwQ9bJ/ARN-150-03-8-i.png

https://i.postimg.cc/f3qDcqd4/DSC03659s.jpg

Re: Unibox 5 - malé uni dvoupásmovky

Krasne vidno na tom merani ARN-150 vplyv baffle step.

OB 4 pasmo aktiv 15" H frame ala Linkwitz | rpi4 moode + CamillaDSP | ESI GIGAPort eX | 4x HYPA10 (pasiv KEF LS50 meta | CW DAC1 | HYPA17)

(upravil antonio 5. 11. 2022 10:16)

Re: Unibox 5 - malé uni dvoupásmovky

Omnes Audio T25H

https://i.postimg.cc/sx5ZWKFm/T25H-f.png https://i.postimg.cc/TPHmvpqV/T25H-i.png


Audax TW025A0

https://i.postimg.cc/L4PPG4qP/TW025-A0-f.png https://i.postimg.cc/KvyTbXLH/TW025-A0-i.png

(upravil jardag69 23. 8. 2022 11:44)

Re: Unibox 5 - malé uni dvoupásmovky

Můžeš popsat co způsobí u basáku tu díru na 2k a ten zub na 6k ? Jestli je to reprákem, tak to musí být opruz dělit v dvoupásmu kolem 2k. To už by skoro chtělo dělit kolem 500. Ten zub na 8k, co zmizel, bylo co? Myslím měření basáku uplně nahoře.

Re: Unibox 5 - malé uni dvoupásmovky

Na 2 kHz je to vlivem gumového závěsu a kraje membrány - kmitá v protifázi (bývá vidět i jinde, ale ne tak výrazně). S výchylkou závěs mění svůj tvar, směrem ven se díra vyhlazuje, vně posouvá níž. Při větších výkonech se bude tato nestabilnost nějak projevovat. Díru při ladění prostě ignoruju, ale jsem si vědom toho, co se tam děje. Nápad s dělením na 500 Hz je úplně mimo.

Peaky kolem 6-8 kHz způsobuje střed vrchlíku - struktura jeho materiálu a stačí, aby tam bylo jen malinko jiné množství laku na jiném místě a nerovnosti jsou menší, větší nebo jinde. Tady tě to ale nemusí znepokojovat, je to vysoko a nijak dlouho doznívající.

Re: Unibox 5 - malé uni dvoupásmovky

Tady měření v blízkém poli, kdy středobas Grundig 7020-016.11 z beden HiFi-Box 303Ma ze 70. let, je v ose s nátrubkem a pak s otočenou deskou. Umístěním výztuh jsem chtěl omezit stojaté vlnění a rozložit odrazy. V prvním případě je stojaté vlnění mezi 500-800 Hz minimalizováno, ale 1. rezonance nátrubku je o 3-6 dB výš. Nutno ale mít na paměti to, že součet předpokládá oba zdroje v jednom místě, což není reálná situace.

https://i.postimg.cc/8kR1NLhT/Untitleds.png

https://i.postimg.cc/XNzgNy3D/brvose.png https://i.postimg.cc/Nf2kKfjG/brmimoosu.png

Re: Unibox 5 - malé uni dvoupásmovky

Protože se tím zrovna zabývám u svých sloupů, tak jsem koukal na teorii.

Výpočet podle rozměrů bedny, to jsem nepoužil smile
http://www.mh-audio.nl/Calculators/stan … inbox.html

A dobré příspěvky ve vláknu
https://www.diyaudio.com/community/thre … st-6265790

Obecná vizualizace standing waves (nejlepší, co jsem zatím našel)
https://www.acs.psu.edu/drussell/Demos/ … Waves.html

Jenomže nejsem fyzik ani teoretik ani praktik. Jestli to chápu správně, v případě stojatých vln v bedně jde o půlvlnu, což není ani jeden případ. Je správně si to představovat jako červeně orámovanou část?

https://i.postimg.cc/p9nXfYNw/standing-waves2.png

Konce jsou pevné, takže tam vzduch nemá jak proudit, nemá rychlost, ale má tlak. Uprostřed má rychlost a tam má smysl (teoreticky) dávat tlumení?

(upravil stiglitz 5. 9. 2022 21:24)

Re: Unibox 5 - malé uni dvoupásmovky

Kdysi jsem četl něco od Bohouše Sýkory, ten tvrdil, že neúčinnější jsou konce sloupu. (Tlumení).

Re: Unibox 5 - malé uni dvoupásmovky

Stavime reproduktorove soustavy XLII, Prakticka elektronika, 3/2001

https://i.postimg.cc/K1vkJ7yp/o2.jpg https://i.postimg.cc/3dZ0XSzD/o1.jpg

(upravil xor 6. 9. 2022 9:46)

Re: Unibox 5 - malé uni dvoupásmovky

díky jozy, to říkám furt, že češi jsou hlavy a nemají se za co stydět

Re: Unibox 5 - malé uni dvoupásmovky

jozy, přesně touto pasáží jsem se inspiroval v případě tlumení Vismaxů, kde je vidět účinek stojáků.

Re: Unibox 5 - malé uni dvoupásmovky

xor: Neviem, ci to je prave objav ceskych hlaviciek, ale netvrdim, ze nie smile

antonio: sledoval som Vismax, rad by som si to popocuval, ale na vychod SVK sa asi nedostanu hmm

(upravil antonio 10. 1. 2024 21:44)

Re: Unibox 5 - malé uni dvoupásmovky

Unibox 5A - TVM ARN-150-03/8 + Omnes Audio T25H

https://i.postimg.cc/7hBgFrPC/shot001.png https://i.postimg.cc/nczKvrTq/shot002.png
https://i.postimg.cc/fTrc5sgp/shot003.png https://i.postimg.cc/13Vpjdkt/shot004.png


ARN-150 je možné posílit přídavným magnetem (např. 72x32x15 mm) a orientovat tak, aby se odpuzoval, lepit epoxym. Odpor zaměnit za 6,8 Ω.

(upravil antonio 3. 3. 2024 21:04)

Re: Unibox 5 - malé uni dvoupásmovky

Dayton Audio Reference RS150P-8
Qms=2,2; Qes=0,476; Qts=0,391; fs=58,9 Hz; Mms=7,8 g; Cms=0,936 mm/N; Rms=1,31 kg/s
Dd=100 mm; Sd=78,54 cm^2; Vas=8,2 l; Re=5,72 Ohm; Bl=5,89 N/A; Rme=6,06 kg/s
SPL=87,35 dB/W/m; Hc=14 mm; Hg=6 mm; Xmax=4 mm; Pe=40 W; Le=0,21 mH

https://i.postimg.cc/j5p7Cm1C/RS150-P-8-f.png https://i.postimg.cc/rppWHSWy/RS150-P-8-i.png

https://i.postimg.cc/k6gYcdw7/DSC03060s.jpg


RS150P-8 je předchůdce současně prodávaného RS150P-8A. Liší se v detailech a jsou zaměnitelné. Jsou to velmi kvalitní středobasy.

(upravil antonio 7. 3. 2024 18:59)

Re: Unibox 5 - malé uni dvoupásmovky

Unibox 5B1 - Dayton Audio RS150P-8A + Omnes Audio T25H

https://i.postimg.cc/0QJsPSn9/shot001.png https://i.postimg.cc/SRFpsK1C/shot002.png
https://i.postimg.cc/KjPhgyCV/shot003.png https://i.postimg.cc/xjM2ZKqR/shot004.png

Re: Unibox 5 - malé uni dvoupásmovky

Ten Omnes je celkom slusna vyska, preto som vzal az 6ks a mam uz 2 pary postavene v bedniach. Ako rozumny lowcost nie je ocom. Cena/vykon lepsie, nez aktualne Monacor, ktory hodne podrazil za posledny rok.

Pozeram, ze to ma rovnaku jamu pri merani ako moje, takze to nie je blbe meranie, ale vlastnost repra. Resp. ako vidim ani vyosenie tomu nepomohlo. Moj je v strede centrovany.
Prave kvoli jamam, ktore robia repra mi vysla az 18/18 strmost vyhybky + pritlceny basak s rlc. Ale zato to hra neskutocne priestorovo, v podstate ako koax.

Re: Unibox 5 - malé uni dvoupásmovky

KomarD-Jeay, je to difrakce čela, dole přidává, viz simulace v úvodu. V desce ho selbstbau změřil rovný.

Jámu u 5B1 jsem bral jako plus s ohledem na vyšší hlasitosti a možná potlačený prostor, viz Linkwitz, každopádně po srovnání s mým 3p jsem to poupravil, jáma to byla fakt už velká.

H - Psycho-acoustic 3 kHz dip
https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?p … 77#p386377

https://i.postimg.cc/7J9dz0qy/harwd.png

Re: Unibox 5 - malé uni dvoupásmovky

Bylo by k dispozici i měření zkreslení jednotlivch repro popř. celku?

Re: Unibox 5 - malé uni dvoupásmovky

prog, tady srovnání při cca 95 dB/1 m. Měřeno od 300 Hz, níž mi rezonuje odnímatelné čelo.

https://i.postimg.cc/qqb026Tm/Unibox-5-A-4.png https://i.postimg.cc/SQDmB3MW/Unibox-5-B.png