Téma: Openamp - phono předzesilovač
Asi to většinou znáte:
https://pmacura.cz/predzesil.htm
Tu je nové měření - zkuste si srovnat s čímkoliv, zejména co se týče absence síťových složek
Zatěžovací impedance při měření je 500 ohm.
- PMA
- člen | offline
#2 1. 6. 2022 17:23 (upravil Wili 1. 6. 2022 17:24)
Re: Openamp - phono předzesilovač
impedance vstupu nebo vystupu je 500R? to skreslenie je velmi pekne... ved operaky, tak to nejak jde samo 
pouzivas pri merani invertovane riaa?
a sitove slozky myslis tych -100dB? skusim pomerat svoj elektronkac pre porovnanie co nameram 
kremik vs vakuum!
- DJ_Rix
- člen | offline
Re: Openamp - phono předzesilovač
Dodnes mě sere, že jsem svůj openamp prodal, asi si ho znovu postavím. Ten křišťálově čistej zvuk si pamatuju dodneška. Já to měl s bateriovým napájením, chodilo to super. ten můj kus skončil pak někde na testu u toho exota Joshua či jak se jmenoval, tam to prej propadlo, holt módní vlny nařizují jiné mašiny
#4 1. 6. 2022 18:08 (upravil reeb 1. 6. 2022 18:34)
- reeb
- člen | online
Re: Openamp - phono předzesilovač
jj ten ho tezce poplival, pry moc vysek, spatna RIAA atd. On je ale hluchy takze nulova vypovidaci hodnota..
#5 1. 6. 2022 19:03 (upravil Wili 1. 6. 2022 19:09)
Re: Openamp - phono předzesilovač
PMA napsal:
zkuste si srovnat s čímkoliv, zejména co se týče absence síťových složek
tak mi to nedalo a nakabloval som elektronkovy preamp, graf nizsie to len pre odporcov elektroniek co tvrdia ze elektronky nemozu byt v rovnakej krabici s trafom mozu! neviem ale ako verit meraniu THD lebo som to meral cez invertovany riaa pripravok ktory "boostuje" horne frekvencie o 20dB takze mozno som meral blud 
- DJ_Rix
- člen | offline
Re: Openamp - phono předzesilovač
Kalibrace na 0dBFS je jaka Wili ? Jinak ten reverzni pripravek nic neboostuje, ale potlacuje vyssi frekvence, tudiz i ty harmonicke.
#7 1. 6. 2022 19:20 (upravil BV 1. 6. 2022 19:31)
Re: Openamp - phono předzesilovač
Výšky potláča RIAA korekcia v preampe, takže do vstupu idú ( mali by..) cez inverznú RIAA, ktorá ich ( relatívne, takže aj zložky skreslenia generátora..)zdvihne..
#8 1. 6. 2022 19:22 (upravil DJ_Rix 1. 6. 2022 19:24)
- DJ_Rix
- člen | offline
Re: Openamp - phono předzesilovač
Pravda Jen tvrám na tom, že to nic nezvedá, je to pasivní filtr
Re: Openamp - phono předzesilovač
Edit.. 
Re: Openamp - phono předzesilovač
Mám tu v simulaci lampáč stage s -125dB druhou harmonickou do 1-10k zatěže, nemám na to čas ale ty jsi to nechtěl stavět.
#11 1. 6. 2022 20:16 (upravil Wili 1. 6. 2022 20:18)
Re: Openamp - phono předzesilovač
braska no jo ty chces exotske lampy to ja nerad skusil som neco sveho tak uvidime jak to dopadne. To meranie vyssie je aktivne riaa otial https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?p … 08#p358008
inak -125dB 2nd pri takom zosilneni a impedancii vstupu snad ani fyzicky neni mozne, nesplietol si sa?
djrix neviem, viem ze 0dBFS uz limituje zvukovka tak som dal na -10 ako ma pma, ale kolko to je analog musim pomerat pretoze obycajne viem kolko to je na nesym signal a tu som mal symetriku najlepsie je kalibrovat na dBV potom je vsetko jasne
vplyv invertovaneho riaa - najjednoduchsie by bolo pomerat bez a s, ale musel by som vyrobit nejaky delic na 10mV a to sa mi nechce
#12 1. 6. 2022 20:25 (upravil DJ_Rix 1. 6. 2022 20:26)
- DJ_Rix
- člen | offline
Re: Openamp - phono předzesilovač
0dBFS = 0dB Full Scale, tedy plný rozsah.
0dBV= 1V RMS
PMA má graf posazen dBc, druhá harmonická je tedy -100dB pod základní frekvencí, ty ji máš -90dB pod základní frekvencí. Navíc bez napěťového údaje to je takové prázdné číslo
Hezký graf se dá vyrobit vždycky, otázka je, co nám řekne
#13 1. 6. 2022 20:28 (upravil Wili 1. 6. 2022 21:33)
Re: Openamp - phono předzesilovač
zmerane narychlo multimetrom (nie osciloskopom) na mojom grafe je -10dBFS = 1,56VRMS symetrika takze asi 2x? lebo to je symetrickych 2x1,56V
DJ_Rix napsal:
druhá harmonická je tedy -100dB pod základní frekvencí, ty ji máš -90dB pod základní frekvencí
nerozumiem preco v grafe od pma je nosna na grafe na 0dB ale v popise napravo je peak sample -10.8dB? pretoze jeho dBFS = +10dB?
Re: Openamp - phono předzesilovač
Já tam mám obyč ecc88.. fakt je, že to je filtr stage za dac
- DJ_Rix
- člen | offline
Re: Openamp - phono předzesilovač
Wili napsal:
nerozumiem preco v grafe od pma je nosna na grafe na 0dB ale v popise napravo je peak sample -10.8dB? pretoze jeho dBFS = +10dB?
https://en.wikipedia.org/wiki/DBc
Prostě posunul osu nalevo tak, aby -10.82dBFS se rovnalo 0dB v grafu - důvod je prostý, nemusíš pak přepočítávat vše okolo podle úrovně základní frekvence
#16 1. 6. 2022 22:01 (upravil PMA 1. 6. 2022 22:15)
- PMA
- člen | offline
Re: Openamp - phono předzesilovač
Wili napsal:
impedance vstupu nebo vystupu je 500R? to skreslenie je velmi pekne... ved operaky, tak to nejak jde samo
a sitove slozky myslis tych -100dB? skusim pomerat svoj elektronkac pre porovnanie co nameram
500 ohm byla zatěžovací impedance preampu při měření. Z obrázků vidíš, že inverze není použitá. Pro měření na 1 kmitočtu nemá žádný význam, naopak.
Ten preamp se probíral už mnohokrát, na slovanetu i na DIYaudio, kde jsou teď všechny obrázky přístupné i bez registrace
https://www.diyaudio.com/community/thre … ct.226508/
Síťové složky jsou vidět při kalibrovaném měření šumu na výstupu preampu.
Wili napsal:
PMA napsal:zkuste si srovnat s čímkoliv, zejména co se týče absence síťových složek
tak mi to nedalo a nakabloval som elektronkovy preamp, graf nizsie
To nevypadá jako blud. Pokud jsi dal přípravek na vstup, tak to nic neboostuje, když se měří na 1 frekvenci. Výstupní šum určuje křivka zesílení, tj. RIAA. A ta tam je vidět. Nicméně žádný inverzní přípravek tam nedávej. To se dělalo v pravěku kvůli snadnému měření FR, dneska to karty zvládnou s menší chybou, stačí vynést tabulku. To co ukazuješ má cca o 15dB víc šumu (z THD+N), ale je to asi nekalibrovaná úroveň, že? Chlapi učte se pracovat standardně, jinak se výsledky nedají porovnávat.
Re: Openamp - phono předzesilovač
dik za vysvetlenie, spravim teda novy meraci pripravok = jednoduchy delic z 1V na 10mV priamo na vstup, nakalibrujem vystup na dBV a to jasne povie kolko tam coho je neviem kedy na to budem mat cas ale az sa zase budem vecer nudit tak natiahnem kable
- PMA
- člen | offline
Re: Openamp - phono předzesilovač
Openamp jak jsem ho měřil má v sobě 2 x OPA134 + 1 x LT1010. OPA134 na vstupu není šumově úplná výhra, pokud se tam dá OPA627, šum o cca 4dB klesne. Důležitá jsou pak měření s konkrétní přenoskou na vstupu, možná je zopakuju, moje stará měření taky nejsou pořádně zkalibrovaná, člověk se učí pořád. Tak jako tak jsou to jen technické hrátky, šum drážky a zkreslení desky a přenosky pak všechno přebije, takže i ten lampový preamp toho asi moc nezkazí, ale současně taky nic nezlepší (samozřejmě nemluvím o dobrém pocitu tvůrce, ten je nejdůležitějsí ).
#19 2. 6. 2022 10:31 (upravil BV 2. 6. 2022 10:44)
Re: Openamp - phono předzesilovač
Aký je asi odstup relatívne k 5mV/1kHz do vstupu, meraný na výstupe s BW 22Hz- 22kHz?
Dlhú dobu používam (v P1,PRE1)zapojenie phonopre s SSM2017 ( THAT1512) a jedným OPA2134 na kanál, s rozdelenou pasívnou korekciou medzi stupňami. Pre Au=170 na 1kHz je odstup relatívne k 5mV /1kHz cca 85dB s BW 22Hz-22kHz, pre vstup uzavretý 50R.
Re: Openamp - phono předzesilovač
Může mi někdo potvrdit/vyvrátit, že by pro phono byl nejlepší předzesilovač přímo v gramofonu se step up trafem na vstupu?
Když vynechám exotická zapojení s malým předzesílením přímo u přenosky.
Nahrát obrázek