Re: LM-1875 s nížkošumovým tranzistorem na vstupu.
pokud jde o úpravy směřující ke snížení šumu integrovaných zesilovačů,
pak na Elektrobastlírně se před časem něco podobného řešilo s MBA810
#41 18. 5. 2022 11:10 (upravil rvx73 18. 5. 2022 11:41)
- rvx73
- člen | offline
- Hordek
- člen | offline
Re: LM-1875 s nížkošumovým tranzistorem na vstupu.
Lidi, já vám všem děkuju za rady, informace a postřehy, mnohé jsou velmi zajímavé a stojí za úvahu, nicméně mým cílem není snaha o "high-end" jen chci zkusit primitivní jednoduché řešení a pokud to bude alespoň trochu znát, budu spokojenej. To ale neznamená, že by mě vaše názory nezajímaly, jsem za ně rád a přemýšlím nad nimi. Díky. 
Re: LM-1875 s nížkošumovým tranzistorem na vstupu.
Asi to bude fungovat, ale asi zde platí "Drbat se levou rukou za pravým uchem"
- Hordek
- člen | offline
Re: LM-1875 s nížkošumovým tranzistorem na vstupu.
Udělal sem jen pár kosmetických úprav a toto vyzkouším.
Schema:- https://hordek.rajce.idnes.cz/Pentawatt … 1536745956
Deska:- https://hordek.rajce.idnes.cz/Pentawatt … 1536745994
#45 18. 5. 2022 17:39 (upravil Otas 18. 5. 2022 17:48)
Re: LM-1875 s nížkošumovým tranzistorem na vstupu.
Ještě dám k lepšímu jednu zkušenost:
Rezistory ve ZV by měly být z šumových důvodů jednotky kohmů (čili zde např. 10 k a 1 k), k tomu úměrně pozměnit (15x zvýšit) i kapacity (3,3pF a 10uF) .
Možná bych otestoval, zda LM1875 snese zesílení jen 6 (5k1/1k), zda nezačne zakmitávat. Zesílení bych pak dohnal na trandu.
Někdy se najdou teoretici, kteří si říkají, že i u obvodů s polem řízeným trandem na vstupu postačí ve zpětné vazbě stovky kohmů. Ujišťuji, mám změřeno, že např. i OPA134 vyžaduje jednotky kohmů, aby byl šum nejnižší. Kupodivu i zvuk je zřetelně lepší.
Trochu odběhnu: Dokonce nelze beztrestně spojit při potřebě nulového zesílení OZ invertující vstup s výstupem (zvětší se šum !!!), po měření, kdy jsem si to ověřil (na OPA134), jsem vždy na místo spojnice vkládal rezistor v jednotkách kohmů, pak je šum minimální.
Tolik něco zkušeností praktika (v teorii jsem slabý, vím o tom, nezdůvodním to), nakonec proto tu tohle fórum je .
#46 18. 5. 2022 18:27 (upravil jik 18. 5. 2022 18:39)
Re: LM-1875 s nížkošumovým tranzistorem na vstupu.
Už tam máš (aspoň nějaký) emitorový odpor, který zvýší stabilitu a potlačí rozptyl proudového zesílení toho či onoho kusu tranzistoru, o kterém jsem psal na začátku . Ale podívej se, jak máš zapojený ten odpor Rx, který je stejnosměrně vyveden až na vstup. Ledaže by měl zdroj signálu vlastní výstupní nebo oddělovací kondenzátor (říkejme mu jak chceme). Pokud ho zdroj signálu nemá, bude svým výstupním odporem stejnosměrně ovlivňovat Tvoje zapojení, sice tam máš ještě úplně na vstupu odpor 27k...
Ale vyzkoušej to... A jak píše Otas, se zpětnou vazbou toho LM1875 si také pak můžeš na desce pohrát...
Edit:
ony ty jednotranzistorové zesilovací stupně mají svoje kouzlo a pokud se dobře zapojí (a těch proměnných v takovém primitivním obvodu je minimum), tak dokážou v celkovém zapojení pomoci k potřebné citlivosti zesilovače atd. a nebo v Tvém případě možná i eliminaci šumu (nevím...) tím, že zase někde zesílení ubereš...
#47 18. 5. 2022 19:18 (upravil Hordek 18. 5. 2022 19:21)
- Hordek
- člen | offline
Re: LM-1875 s nížkošumovým tranzistorem na vstupu.
On by ten Rx taky šel zapojit až za výstupní C-2,2uF, ale to by zase stejnosměrně kecal do vstupu LM, tak nevím..........
#48 18. 5. 2022 20:06 (upravil jik 18. 5. 2022 20:08)
Re: LM-1875 s nížkošumovým tranzistorem na vstupu.
A jak by Ti stejnosměrně kecal do vstupu LM1875, když tam máš oddělovací kondenzátor 2,2 uF...?
Ale já v minulém příspěvku mluvím o samém vstupu celého Tvého díla.
#49 18. 5. 2022 20:30 (upravil Hordek 18. 5. 2022 20:54)
- Hordek
- člen | offline
Re: LM-1875 s nížkošumovým tranzistorem na vstupu.
Já vím co jsi myslel.
Ten Rx se dá zapojit i takhle, ale asi by kecal do vstupu LM.
https://hordek.rajce.idnes.cz/Pentawatt … 1536776347
A nebo by to šlo i takhle:
https://hordek.rajce.idnes.cz/Pentawatt … 1536778358
A taky takhle:
https://hordek.rajce.idnes.cz/Pentawatt … 1536780558
#50 18. 5. 2022 21:51 (upravil Otas 19. 5. 2022 7:32)
Re: LM-1875 s nížkošumovým tranzistorem na vstupu.
Rx může být problémem, pokud se na vstupu objeví nějaké větší ss napětí, jinak by to mělo být zkousnutelné v původním provedení.
Jinak se zopakuji, kudy bych šel já:
Dělič na výstupu bych změnil na 82j a 27J - sluchátka budou hrát o fous lépe. To nemění schéma ani plošák, je to jen o ceně dvou odporů 2W.
Zpětnou vazbu 150k+15k+20uF+3,3pF bych nahradil 10k+1k+100uF (čekal bych nižší šum) a dle průkazné potřeby i nějaký kond na bývalou pozici 3,3pF, v datasheetu LM1875 takový kondenzátor není (zase: můj odpor ke kondům ve ZV ). Laboroval bych nad snížením odporu 10 k na 5k1 a zvýšením zesílení předchozího stupně. O něm tu bylo napsáno dost.
Ale uznávám, je to Tvůj zesilovač, je na Tobě, jakou cestou půjdeš.....
Edit:
A jedno provokativní konstatování na závěr (říká se tomu jiný přístup k problému ):
Pro sluchátka o impedanci 250 ohmů udělá službu primitivní hračka s OZ LME49720, napájená z 12 V nesymetrických, ani nebude proudově přetížená... Kvalita zvuku o dvě ligy výše. Odstup S/Š garantuji nad 110 dB 
- rvx73
- člen | offline
Re: LM-1875 s nížkošumovým tranzistorem na vstupu.
- reeb
- člen | offline
Re: LM-1875 s nížkošumovým tranzistorem na vstupu.
TPA6120 hraje líp..
- Hordek
- člen | offline
Re: LM-1875 s nížkošumovým tranzistorem na vstupu.
Otas napsal:
Rx může být problémem, pokud se na vstupu objeví nějaké větší ss napětí, jinak by to mělo být zkousnutelné v původním provedení.
Jinak se zopakuji, kudy bych šel já:
Dělič na výstupu bych změnil na 82j a 27J - sluchátka budou hrát o fous lépe. To nemění schéma ani plošák, je to jen o ceně dvou odporů 2W.
Zpětnou vazbu 150k+15k+20uF+3,3pF bych nahradil 10k+1k+100uF (čekal bych nižší šum) a dle průkazné potřeby i nějaký kond na bývalou pozici 3,3pF, v datasheetu LM1875 takový kondenzátor není (zase: můj odpor ke kondům ve ZV
Ale uznávám, je to Tvůj zesilovač, je na Tobě, jakou cestou půjdeš.....Edit:
A jedno provokativní konstatování na závěr (říká se tomu jiný přístup k problému
Pro sluchátka o impedanci 250 ohmů udělá službu primitivní hračka s OZ LME49720, napájená z 12 V nesymetrických, ani nebude proudově přetížená... Kvalita zvuku o dvě ligy výše. Odstup S/Š garantuji nad 110 dB
Problém s případným ss napětím na vstupu sem vyřešil přidaným kondenzátorem 22uF typu low-esr přer R-27k, malinko to omezí přenos na 20Hz, ale to bude spíš plus než negativum, ostatní hodnoty součástek prozatím ponechám tak jak jsou uvedeny ve schématu. On ten zesilovač je jen taková hračka pro volné chvíle k PC. Díky za rady.
Schema:- https://hordek.rajce.idnes.cz/Pentawatt … 1536890157
DPS:- https://hordek.rajce.idnes.cz/Pentawatt … 1536890011
#54 19. 5. 2022 17:31 (upravil rvx73 19. 5. 2022 17:43)
- rvx73
- člen | offline
Re: LM-1875 s nížkošumovým tranzistorem na vstupu.
když už tam ten tranzistor na vstupu máš, tak tam zkus po vzoru Danwattu zavést celkovou zpětnou vazbu, ať kompenzuješ ten výstupní kond.
LM1875 by měl být stabilní při zesílení 20, podle datasheetu se ale dá jít až na 10, musí být ale perfektně navrženej plošňák.
Vstup LMka zablokuj kondem 50-500pF (resp. si připrav na desku pozici, abys ho tam mohl přidat), boucherot musí být co nejblíž výstupnímu vývodu LMka.
Určitě si na výstup doplň cívku 5uH paralelně s rezistorem 10R.
Re: LM-1875 s nížkošumovým tranzistorem na vstupu.
Co přesně je špatně na kombinaci dobry OZ a BUF?
Že se chce někdo drbat s tímto?
- Hordek
- člen | offline
Re: LM-1875 s nížkošumovým tranzistorem na vstupu.
Jardo, vždyť už sem psal, že je to jen "hračka", tak to tak ber. Je to jen primitivní zesilovač k PC s možností poslechu i přes sluchátka u kterého zkouším "něco" vylepšit.
Re: LM-1875 s nížkošumovým tranzistorem na vstupu.
Aha. To pak jo. Tak rovnou malou verzi Danwattu
Nahrát obrázek