Re: DarlingWatt-Mini

Hordek, a jaký hodnoty součátek v bootstrapu jsi použil?

Re: DarlingWatt-Mini

2x470R+100uF --- budící proud při max. vybuzení osciluje v rozmezí 36,2-24,9mA.
-------------------------------------------------------------- zdroj proudu 35,1-34,8mA.

(upravil rvx73 11. 3. 2022 19:30)

Re: DarlingWatt-Mini

zkus dát horní rezistor 1k a spodní 2k2, nebo něco okolo toho
kondík stačí poloviční
tam není potřeba abys proháněl tak velký proudy - stačí když proud tranzistorem VAS při max. vybuzení neklesne pod 5 mA
- a jako tranzistor tam pak stačí BCčko

Re: DarlingWatt-Mini

Počítal sem s rezervou, aby to jelo i na 20Hz do 4R, při max.vybuzení (simulace),--- tak proto ten budící proud ze zdr.proudu 35mA, navíc to při něm nevykazovalo (simulace) přechodové nelinearity ani u velmi malých signálů. S tak malým budícím proudem (5mA) to při max.vybuzení 20Hz do 4R mrší zápornou půlvlnu. Pořád mi ten zdr.proudu vychází být lepším řešením, ale samozřejmě jsem otevřený další diskusi.  smile

Nebo si to postav, pohraj si a poreferuj, myslím že jsi v oboru znalejší než já--- a s lepším vybavením, jak sem zaregistroval.

(upravil rvx73 11. 3. 2022 20:46)

Re: DarlingWatt-Mini

No něco podobného má ten danhardův "darlingwatt" (jak jsem to nazval), na kterej se chystám, zatím se tedy snažím proniknout do tajů té kompenzace, aby mi to neshořelo při prvním zapnutí. Ale asi to dopadne tak, že desku udělám univerzální, aby tam šlo realizovat i "klasické" zapojení, v podstatě něco podobného jako máš Ty, ale s bootstrapem.

S těmi 20Hz máš pravdu, ale otázka je, jestli člověk od tohoto typu zesilovače, s výstupním kondem, něco takového jako nezkreslených 20Hz má chtít ...

Re: DarlingWatt-Mini

Já vím. Jsem jen amatér,  ten můj "výtvor je "koncipován" tak (dle simulace), aby byl "stejný" přenos na 20Hz - 2kHz - 20kHz až do max.vybuzení, tj. 1,1V/Vmax. na vstupu (777,817mV/rms). Zesilovač má zesílení cca.13x.

Jaký je rozdíl mezi Bootstrapem a konst.zdr.proudu? U bootstrap může být napětí v bodě mezi oběma R v půlperiodě sig. až 1,5 Ucc, to je asi jediná výhoda, nebo se mýlím? smile

(upravil rvx73 11. 3. 2022 22:28)

Re: DarlingWatt-Mini

Bootstrap má tu výhodu, jak píšeš, že ten kondenzátor se nabíjí na vyšší hodnotu než je Ucc. To napětí na něm sice kolísá, ale s frekvencí která je mimo slyšitelné spektrum. V době kdy byly polovodiče drahé, byla výhodou i nižší cena. Navíc to není teplotně závislé - ale v "domácích" podmínkách to nehraje roli.

Re: DarlingWatt-Mini

rvx73
Může to mít vliv na vyšší harmonické. Bohužel nemám simulaci, kde bych to uměl rozpracovat. Zatím se držím cesty "nic zbytečně nekomplikovat", potom se i datům ze simulace dá mnohem víc věřit. Navíc, nesnažil sem se o nějaký high-end, od toho jsou tu jiní. "Můj" DarlingWatt je prachobyčejný bastlík na úrovni lepšího Transiwattu (AU/RA), který už týden funguje (a to ho nijak nešetřím) a který sestaví i úplný začátečník --- a pokud se nesekne v hodnotě některé ze součástek, bude mu to hrát na první dobrou. Samozřejmě, že zlepšovat se to dá pořád. smile

Re: DarlingWatt-Mini

Hordek napsal:

Já vím. Jsem jen amatér,  ten můj "výtvor je "koncipován" tak (dle simulace), aby byl "stejný" přenos na 20Hz - 2kHz - 20kHz až do max.vybuzení, tj. 1,1V/Vmax. na vstupu (777,817mV/rms). Zesilovač má zesílení cca.13x.

Otázka je, co to udělá, když k tomu připojíš gramec jehož mechanika rezonuje někde mezi 3-8 Hz? Nepoženou to ty subakustické ruchy do limitace?

Re: DarlingWatt-Mini

Na to sem nepomyslel. To bude tím, že gramofon nepoužívám, ani ho nemám. Můj zdroj signálu je buď PC, CD-přehrávač a nebo radio tuner. Kdo by to chtěl používat v kombinaci s gramofonem, musel by použít subakustický filtr, i když ten by měl být součástí přenoskového předzesilovače, nebo né? smile

Re: DarlingWatt-Mini

U levnějších gramců bych na to moc nespoléhal. No ale pokud ho nepoužíváš, tak potom je to jistě OK

Re: DarlingWatt-Mini

Teď si v simulaci hraju s touhle verzí DarlingWattu:- https://hordek.rajce.idnes.cz/DarlingWa … 1527957340

Re: DarlingWatt-Mini

Oprava:- kdyby to chtěl "někdo" stavět, neosazujte červeným křížkem označené součástky. Start zesilovače po zapnutí se tím změní jen na neagresivní zhoupnutí membrány reproduktoru (žádná rána, ani lupanec). Na lepších bednách (Tannoy) sem "i přes svou hluchotu" odhalil, že ty součástky mrší zvuk při vyšších hlasitostech --- kupodivu simulace na nic takového ani "neťukla". Tak se všem omlouvám.

https://hordek.rajce.idnes.cz/DarlingWa … 1528291927

(upravil Hordek 19. 3. 2022 20:01)

Re: DarlingWatt-Mini

https://hordek.rajce.idnes.cz/DarlingWa … 1527957340
Tak už mi to na stole při testu několikrát střelilo, ten snímací trand evidentně nefunguje tak jako tři diody v sérii, neporadil by někdo proč? Díky. Vždy odejde jen ta horní TIP-142T, ta druhá je pokaždé ok.

Re: DarlingWatt-Mini

a ty to chceš provozovat v ABčku? jaké tam máš za studena nastavené napětí mezi bázemi těch darlingtonů?

Re: DarlingWatt-Mini

Hordek, už je to dávno, co jsem se zabýval měřením teploty, ale pokud si pamatuji, tak teplotní závislost přechodu PN je cca 2mV na °C no a pokud tam máš ty přechody 3 (tři diody v sérii), tak to bude 3x víc, než na jednom přechodu B-E tranzistoru, tudíš je nárust strmější. U tranzistoru pak záleží na prac. bodu, jak tu změnu napětí na bázi zesílí, což může být nakonec míň než 6mV na °C jako je u těch diod. Aspoň tak si to vysvětluji, ale možná je to blbost, BJT v lineárním prac. bodu jsem opustil před 30 roky smile

Web

Re: DarlingWatt-Mini

ono jde taky o to, jak rychle se ohřeje čip toho darlingtonu a jak rychle se tahle teplotní změna přenese na snímací tranzistor.

každopádně pokud to chceš provozovat v AB, nebo blízko toho, tak bez rezistorů v emitorech to asi nepůjde

(upravil Hordek 20. 3. 2022 0:31)

Re: DarlingWatt-Mini

V AB to provozovat nechci. Proto už testuji třetí verzi s předpěťovými diodami, kde je klidový proud cca.11mA a funguje v pohodě, zvukově dost dobrý na takovej bastl, ale verze s tím tranzistorem jsou destruktivní vždy. Už chápu, proč to u AZS-222/223 nerealizovali a raději také použili tři diody v sérii. Napadlo mě ještě použít jako snímací trand darlington......?

rvx73:- s tou rychlostí ohřevu máš asi pravdu, verze s tím trandem nějaký čas jede, při 2,21V mezi bázemi konců, pak se po mírném ohřevu to předpětí
rychle sníží na 1,9, 1,8, 1,7 a pak vyhoří pojistka a horní NPN je v háji. U předpětí s diodami je po zapnutí mezi bázemi konců 2,18V, po ohřátí to zvolna padne na 2,08 a můžu ten konec "kalit" dál jak se mi zlíbí --- po snížení toho kliďáku (u verze s di) je to teplotně hodně umírněný a stabilní, u verze s trandem nepomáhá ani ono snížení kliďáku.

Re: DarlingWatt-Mini

no je to zajímavý co píšeš, čekal bych že tranzistor to ustabilizuje líp. Ale zřejmě má pravdu pzwak a tři přechody diod budou lepší řešení

(upravil Hordek 20. 3. 2022 10:47)

Re: DarlingWatt-Mini

Vypadá to, že je to tak. Když sem procházel internet a hledal "inspiraci", tak naprostá většina konstrukcí s darlingtony používá jako zdroj předpětí
tři diody v sérii, někdy dokonce i čtyři, ale tam musí jet opravdu hodně malý budící proud, jinak by se to uvařilo --- alespoň tak mi to vyšlo v simulaci. Pár konstrukcí tam bylo i se snímacím tranzistorem, ale většinou to nefungovalo ani v simulaci a to co fungovalo mi zase "hořelo" v reálu. Mám tu ještě jednu verzi, co sem našel včera večer a ta používá jako snímací tranzistor darlington --- v simulaci to jede, v reálu zatím nevím, musím objednat součástky, TIP-142T už došly. smile

P.S.- Teď mi tu hraje ta třetí verze s diodami a budícím proudem 11mA (s posledním TIP-142T) a v pohodě, na poslech nic zkreslujícího, chladič studenej --- v klidu má celej konec i s indikační ledkou odběr ze zdroje cca.20mA, hotová "zelená úsporám", když jsou ty energie teď tak drahý. big_smile