Re: Jednoduchý zesilovač třídy B
vystupny kond je aky velky ?
C6 je pripojeny ?
#301 28. 9. 2021 14:54 (upravil laco 28. 9. 2021 14:55)
#302 28. 9. 2021 14:55 (upravil František 28. 9. 2021 14:56)
- František
- člen | offline
Re: Jednoduchý zesilovač třídy B
30x 50mm 
6800uF asi moc čo?
C6 je pripojený...nechceme aby nám to zas jeblo 
- rvx73
- člen | offline
Re: Jednoduchý zesilovač třídy B
zkus obdélník, co to bude dělat
- František
- člen | offline
Re: Jednoduchý zesilovač třídy B
V celku fajn...do určitého bodu amplitúda stúpa, potom začne klesať, čo zasa spôsobené úletom/poklesom napätia pred kondom.
Kvalitu hrany by som nerád hodnotil, s mojím vybavením sa obdĺžnik zle meria.
#305 28. 9. 2021 15:40 (upravil rvx73 28. 9. 2021 15:40)
- rvx73
- člen | offline
Re: Jednoduchý zesilovač třídy B
asi se Ti budeme muset složit na rychlejší, digitální škopek
i když nepochybuju, že ta zelená stopa na stínítku má svoje čaro 
taky mám někde doma ještě zobrazovač s 7QR20
#306 28. 9. 2021 15:57 (upravil BV 28. 9. 2021 15:59)
Re: Jednoduchý zesilovač třídy B
Těch 33p 470 přes 2k2 ve zpětné vazbě má taky význam, zvyšuje fázovou rezervu.
Parazitná indukčnosť výstupného elytu stabilite nepomôže (prejavuje sa to pri záťaži..). V simulácii je to "ideálna" súčiastka.. Možno pridať do série s výstupným elytom v simulácii R,L..
Chcelo by to zapojiť pred výstupný elyt, rovnako aj Boucherot . NFB cez 2k2 tak ako je, aby to kompenzovalo skreslenie elytu.
Re: Jednoduchý zesilovač třídy B
Mělo by to být před elytem, ale v simulaci 100nH neměla velký vliv, mršila to až 1uH.
Klidně to rozchoďte jen s tou vnitřní dc vazbou, výstupní elyt se ošetří až pak.
6800uF je zbytečné, max. tak 3300uF, 2200uF stačí a má to také nějakou ochranou funkci.
Musíš ho také po zapnutí nabit přes zátěž na 1/2 napájení.
Měl by ale snášet výstupní proud.
Napájení T5, 1k R23 pověs přímo na napájení. Tohle bylo jen kvůli PSR a mohlo by to dělat neplechu.
#308 28. 9. 2021 17:28 (upravil laco 28. 9. 2021 17:29)
Re: Jednoduchý zesilovač třídy B
František napsal:
Sínus sa pri pripojení záťaže zdeformuje len máááálinko, vidno to len ako priamu zmenu na obrazovke, pri opakovanom pripájaní a odpájaní záťaže, jemným "pohnuťím" naznačujúcim zúženie hornej polvny.
ked je viditelna zmena tvaru to naznacuje velke skreslenie
#309 28. 9. 2021 18:00 (upravil danhard 28. 9. 2021 18:08)
Re: Jednoduchý zesilovač třídy B
To se nesmí ani pohnout.
Nemáš tam nějakou vazbu přes napájení ?
Taky to zkus s 8R, to by mělo na tu vazbu vliv.
#310 28. 9. 2021 18:57 (upravil dawsoo 28. 9. 2021 19:01)
- dawsoo
- člen | offline
Re: Jednoduchý zesilovač třídy B
No tenhle kousek asi nebude uplně pro začátečníky a méně zdatné,jak praví nadpis sekce ,to křivení sinusu nahoře vypadá na nějakej lokální problém UHF oscilace nebo problém se závěrným napětím (ty BC-čka nejsou na tohle zrovna bezpečný pokud nejsou vyměřený an Uceo) nebo nějakým blbým odporem měnící hodnotu s proudem při vybuzení v zátěži,to jsem jednou taky viděl že to dělalo podobný psí kusy. Kolik máš napájení Fero a jaký (nějakej stolní zdroj nebo klasika trafo)? Divný je že má na to vliv ten C6 zkus dát víc 220u-1G zda se to zlepší nebo ne.
Není co dodávat...
- František
- člen | offline
Re: Jednoduchý zesilovač třídy B
Vymenil som výstupný kond za dva 1500uF a pridal zobel pred nich..
Po zapnutí bez záťaže kmitanie na obrázku dolu...po pripojení vymizne...ani sinusovka sa už nedeformuje...v limitáci alebo skôr vo chvíli keď záčína ujíždeť záporná polvlna do roviny, zákmity na vrchu sínusovky.
A inak vždy sa celkom dlho dostáva z tohoto úletu, treba dosť stihanuť budenie...stiahnuť o 30% nestačí...možno o 70% treba ubrať, aby sa limitácia na spodnej polvlne postupne vytratila.
Nebudem mať na toto už teraz moc čas...ak Laco bude chcieť pošlem mu Bezďáka zajtra pozajtra.
Bad Boy na uni doskách si veselo priadol od začiatku aj toto leto spolu s 15 palcom v dvojpásme a jemne za hranicou Xmax robili radosť nielen rodine a blízkym známym, ale aj vzdialenejším susedom a stále nemá skrinku, len ho nosím na tej doske
Re: Jednoduchý zesilovač třídy B
Ale C6 je zajímavej tak od 1kHz výš a 1R ESR by také nemělo vadit.
#313 28. 9. 2021 19:59 (upravil danhard 28. 9. 2021 20:11)
Re: Jednoduchý zesilovač třídy B
František napsal:
.. vo chvíli keď záčína ujíždeť záporná polvlna do roviny, zákmity na vrchu sínusovky.
Upravil jsi to napájení T5 ?
Udělal jsi tu jednoduchou MC ? na té si odladíš, jak je to stabilní na průchodu 0dB a pak to akorát přesuneš na jinou kompenzaci.
To není ten obrázek s několika kompenzacemi jasnej ?
- František
- člen | offline
Re: Jednoduchý zesilovač třídy B
Na T5 som zabudol, už som to prehodil a čuduj sa svete oscilácie zmizli...bez záťaže postupne ujde spodná polvlna i tak, ale to je dané zapojením.
So záťažou takmer super...pripojením sa nedeformuje, len podskočí, lebo bez nej sa vytvára jednosmerný posun na výstupnom konde, pripojením sa vybije.
Zaťial jediný podstatný nedostatok je že sa to otočilo, prvá limituje kladná polvlna ale nikam to neujde...viem si plynulo nastaviť hlbku limitácie a plynulo z nej výjsť. Zatial bez viditelných oscilácii.
Napájanie 62V na obrázku 17Vac
2x47p, 2k2, 4n4 na zem
#315 28. 9. 2021 20:25 (upravil laco 28. 9. 2021 20:27)
Re: Jednoduchý zesilovač třídy B
danhard, vysvetlis nam ten problem s T5 ? dik
#316 28. 9. 2021 20:32 (upravil František 28. 9. 2021 20:34)
- František
- člen | offline
Re: Jednoduchý zesilovač třídy B
Napájanie 62V a 35V pre výstupným kondom bez budenia
Začiatok limitácie Unap 56V a pred kondom 32V
Pred tým bolo na konde asi 30-31V pri 62V Unap...pred prehodením 1k pre T5.
- rvx73
- člen | offline
Re: Jednoduchý zesilovač třídy B
ten rezistor omezoval rychlost kompenzace?
#318 28. 9. 2021 20:40 (upravil laco 28. 9. 2021 20:43)
Re: Jednoduchý zesilovač třídy B
stred mozes nastavit s R12, napriklad. pridaj k tomu aj 20k trimer
- František
- člen | offline
Re: Jednoduchý zesilovač třídy B
Stred nastavený R12 na 100k.
Limitácia OK...tesne pred tým ako ujde spodok, jemný šum/kmitaniena kladnej periode.
Nepomohlo postupné zvýšenie kompenzácii:
c11 47+33+33p
c12 47+33p
Z ujdenej limitácie sa teraz rýchlo vracia.
S pripojením záťaže sa sin. už nedeformuje.
Začína sa to chovať vcelku normálne.
Netreba bloknúť sledovač 3503 alebo budiče?
Re: Jednoduchý zesilovač třídy B
Laco tam změnil hodně hodnot, které byly kompromisní, ale blbým směrem.
Třeba R8 z 1k změníl na 330R, já bych ho naopak zvýšil na 2k2, 1k tam bylo jen jako nástřel pro simulaci.
Čím je zdroj tvrdší, tím více vstup usměrňuje v limitaci. Singl vstup se tomu neumí bránít, usměrňuje a je to jen v jedné polaritě. To samozřejmě udělá ujetí limitace s časovou konstantou vstupu. Tam změnil C1 z 220n na 2u2, takže se to vrací pomalu.
Protože jsem na toto chování jednoduchého vstupu a na hodnoty upozorňoval už u Danwattu, kde si na to taky přichcával, tak už to řešit nebudu.
Nahrát obrázek