21 ...editoval danhard (25. 8. 2021 19:19)

Re: Odrbánek

BSP135, tu tam ale nepotřebuju, protože stejně potřebuju VAS nad napájení, takže bootstrap zdroj a BSS84 za korunu.

Kromtoho není problém přeosadit rozkmit na bipoláry, BC856B, PZTA42, PZTA44, ale nebude to už de luxe big_smile

22

Re: Odrbánek

Bss139 je v ecomu za 4kačky..

Web

23 ...editoval dawsoo (25. 8. 2021 19:22)

Re: Odrbánek

JJ ty smd jsou dneska ve velkým sortimentu o tom žádná, ale pro starý poloslepý domácí bastlíře jako třeba já je to vždy spíš opruz a návrh desky musí počítat s chlazením,pokud VAS a související obvody topí, takže ve výsledku tak moc místa člověk vůbec neušetří. Koukal jsem na tu alpha&omega značku a je to čajna, ale zdaj se slušní a specializujou se na mosfety,viděl jsem to osazený v nějakejch krámech v práci už (jiný typy ale tohodle výrobce)  ceny maj taky zdá se ok ten uvedenej vejš je za 7,- kaček což je na TO220 slušný,jde hlavně o chlazení a pro TO220 není 0,5W problém. Ten péčkovej předpokládám že tak krutě namáhanej nebude že? Tam místo BSS84 by šla dát TO92 verze BS250 či podobnej malej mosfet dělá se i dost věcí v DIP4. Zbytek by neměl bejt problém,bécéčka by taky šly nahradit luxusnější variantou ,buzniče TO126 i 220 zatím jsou a koncáky si myslím že je taky furt ještě dobrej výběr... I ta OPA627 jde nahradit stejně dobrejma broukama dneska v dip-soic redukci.

Není co dodávat...

24 ...editoval danhard (25. 8. 2021 21:59)

Re: Odrbánek

Dejte si tam co chcete.
BSS139 mám.
Já si tam dám, co uznám za vhodné, samozřejmě počítám s TL082 a pěkně oba kanály na jednou, ať to moc nestojí big_smile

25

Re: Odrbánek

Tak při cenách toroidů, škatule, řádně pozlacenejch konektorů, kabelů z bezkyslíkaté mědi apod. se na operáku za stovku hodně ušetří smile

26 ...editoval dawsoo (25. 8. 2021 21:29)

Re: Odrbánek

Přesně! pokud deluxe tak tam nemůže bejt B082 z hadexu. Z levnejch součástek stačí ta "Odrbanější" Bipolár verze. A OPA627AP stojí spíš sedmikilo+ než kilo big_smile ale stačilo by i něco lacinější a modernější v redukovaným SOICu. OPA827,AD8610,ADA4627,OPA1641, a spoustu dalších pěknejch kousků.

Není co dodávat...

27

Re: Odrbánek

OPA2134 třeba

28

Re: Odrbánek

danhard napsal:

Dejte si tam co chcete.
BSS139 mám.
Já si tam dám, co uznám za vhodné, samozřejmě počítám s TL082 a pěkně oba kanály na jednou, ať to moc nestojí big_smile

Takže už se to reálně staví?

Web

29

Re: Odrbánek

samozřejmě počítám s TL082

Aj s jeho šumom? smile

Web

30 ...editoval danhard (26. 8. 2021 15:21)

Re: Odrbánek

Když budete zlobit, tak tam dám CA3140, ty tu mám taky big_smile

S TL082 bude na výstupu šum asi 50uV v audiopásmu.

31 ...editoval dawsoo (26. 8. 2021 17:37)

Re: Odrbánek

CA3140 (3240 dual)  taky je mám ,to jsou mosfetový voperáče. Jinak TL072 by byla asi lepší z hlediska šumu ač je to jen výběr z 082,jinak zrovna OPA134/2134/4134 mi nevyšla nikdy jako nějakej extra super dobrej operák,v mým spešl udělátoru kde jela v áčku (jfet zdroj proudu do -šíny) do velmi vysoký impedance(abych vyloučil výst obvody a přechoďák třídy B)  patřily zvukově i měřením spíš k těm horším z těch "lepších dražších" zválcovala ji i OPA604 a AD711 např  plný čáře když se ošetřily správně. TL byla rovnocená páč má stejně jako starší FET rodina od BB/TI hlavně slabej výstup ale co se týče linearity vstupu, jsou na tom možná pro někoho překvapivě s OPA134 vcelku podobně. Ale do DC serva byla její precizní sertřička OPA132 super, jako náhrada LF411 kerou jsem z tme do jednoho stroje dobrou neměl a offset byl vcelku hroznej,neb opa má THD do 1K vcelku dobrý big_smile

Není co dodávat...

32

Re: Odrbánek

Proč se tu pořád bavíte o dvojitejch operákách, když v tom zapojení je jenom jeden ?
OPA134 je skvělej, jenom se nesmí moc zatěžovat výstup a hlavně, na vstupech musí být shodné impedance.
Je to popsané i v datatsheetu a dost na tom záleží, jinak roste THD na vyšších kmitočtech.
Když se to vybalancuje, nebo jsou (obě) impedance dostatečně nízké, tak nemá chybu.

33

Re: Odrbánek

Elox: konečně někdo kdo čte datasheety smile

34 ...editoval dawsoo (27. 8. 2021 14:20)

Re: Odrbánek

Nechci vám klucí brát iluze ale:

1.O dvojákovi se baví jen danhard,protože je má doma a z hifistů si rád dělá prdel smile V minimalistický a ne-deluxe verzi ta úspora pouzdra a souvisejících součástek okolo má smysl já s tím problém nemám.

2. OPA134 je zastaralej, průměrnej ale rozhodně ne vzhledem k ceně dobrej operák,jen je profláklej mezi paticovejma měničema a tuningářema, je to imho výrobní výmet dražší precizní OPA132 která byla původně na jiný využití než audio. Vznosný označení "sound plus" je jen marketing z devadesátek tehdy zlatých dob Burr Brown než je TI sežrala smile

Ohledně vyvážení impedancí,ano pravda ale to je daný zkreslením vzniklým modulovanou kapacitní nelinearitou skoro všech obyčejně řešených nekaskodovaných či jinak kapacitně ne-neutralizovaných J-fetů a MOS-Fetů na vstupním diferáku , plus ještě klasický CM-zkreslení který je přítomno v různý míře u všech operáků v neinvert zapojení a je obecně také poměrně dominantní hned po výstupní nelinearitě (u lepších typů není ten chvost tak brzy a tak vysoko) zvuk 134 je typickej mírně uječenej a nahoře pod dekou rozlišení je také spíše na úrovni jako u levných typů, nejhorší varianta je zapojení jako sledovač, pokud není buzenej z opravdu nízký impedance = léčba je buď invertující zapojení kde je mravnější nebo v plně sym diferákovým módu,případně si pohrát s vyvážením vstupů kde ale i pár % udělá citelný zhoršení nahoře ... navíc na nízkou impedanci na vstupu bych ale dal když už spíš BJT operák a ne FET.

3. Zlepšení oproti TL072/082 u OPA2134 bude při nezatíženým výstupu a stejný péči jen v 1/f šumu a možná nějaká statisícina % THD pod 1k ale to se v zapojení odrbánka myslím stejně asi neprojeví. Naproti tomu třeba OP275(+-20V) nebo OPA2604 (+-24V) který jsou podobně provařený mezi hifistama,ale když se jim zvedne napájení k jejich maximu,svoje vlastnosti vst linearity opravdu rapidně zlepší a to i na ucho:)

Datašíty prakticky všech audio použitelnejch monolitickejch (hybridy ne) operáků jsem znal skoro nazpaměť a skoro všechny co byly relevantní a stály za to je otestovat cca tak do roku 2013 pro možný použití v audio mám i doma a zkoušel jsem je v několika typických zapojeních ala samuel groener z doby kdy jsem dělal první a druhej prototyp analogu do CZAP-a... bylo hodně zajímavý jak se různý operáky chovaly když se jim udělaly pro ně vhodný podmínky a naopak některým nepomáhalo prakticky krom odlehčení výstupu vůbec nic kupodivu i velmi levný některý překvapily a jiný zas trochu zklamaly. Kdysi tady bylo snad i nějaký šílený operákový vlákno, kde se rozdíly ve zvuku mezi různými typy i nějak formou plků a dojmologie řešily,ale byla to blbost bez kontextu konkrétních zapojení.

Není co dodávat...

35

Re: Odrbánek

Zkoušel jsem BSS139 v simulaci, ale tváří se to, že to má dost nízkej výstupní odpor, proti zdroji s enhanced FETem.
Budu muset změřit v reálu.

36 ...editoval danhard (2. 9. 2021 12:51)

Re: Odrbánek

Odrbánek turbo luxe ve třídě H.
https://1iq.cz/img/2WJf8/HkC4q.png
zesílení ve smyčce celkové zpětné vazby
https://1iq.cz/img/2WJf8/q3jSd.png
fáze ve smyčce zv
https://1iq.cz/img/2WJf8/ZxA2e.png
10kHz na začátku limitace
https://1iq.cz/img/2WJf8/UYr6f.png
100kHz v limitaci
https://1iq.cz/img/2WJf8/AYY3q.png
100kHz obdélník
https://1iq.cz/img/2WJf8/6yvtR.png
1kHz/73V zkreslení při pekelných 666 Wattech -140dB 0,0000098% big_smile
https://1iq.cz/img/2WJf8/E77wM.png
10kHz/10V
https://1iq.cz/img/2WJf8/3hS8r.png
10kHz/70V
https://1iq.cz/img/2WJf8/9CjNm.png
19k/20k/10V intermodulace při 10Vp
https://1iq.cz/img/2WJf8/fV6er.png
19k/20k/60V intermodulace při 60Vp
https://1iq.cz/img/2WJf8/TG42y.png

37

Re: Odrbánek

To už by snad zasloužilo i jinej název snad big_smile něco jako Hovadánek apod big_smile simulace vypadaj krutě !

Není co dodávat...

38 ...editoval rvx73 (2. 9. 2021 11:35)

Re: Odrbánek

tohle by si zasluhovalo původní název "atomový dudy" smile 2x80V na to už bude potřeba malej Temelínek

teď už jen aby to někdo postavil .... třeba František na bastldesce - protože tohle je do jeho posilovny jak dělaný wink

39 ...editoval danhard (2. 9. 2021 13:02)

Re: Odrbánek

Atomový dudy je jiná topologie.

Je to samozřejmě dost nadsazený, ale šlo mi jen o ukázku, jak dělat jednoduše ten H-step.

Je tam jen to, co tam být musí, aby to dobře fungovalo.
Přes ty bipoláry by slušely 3A diody na indukční špičky, u MOSfetů být nemusí, už jsou uvnitř.
Samozřejmě mají smysl nějaké ochrany, všechno je při tom napájení dimenzované na krev.
Konec jede v mírně pootevřeném AB, celkově to v klidu bere kolem 80mA z nižších hladin, cca 7W.

40 ...editoval laco (2. 9. 2021 13:09)

Re: Odrbánek

opisal si to, priznaj sa smile (NAD 208, atd)