Jít do obsahu fóra

Nejsi přihlášen. Přihlas se nebo se zaregistruj.


(Stránka 1 z 3)

Audioweb.cz » Reproduktory » Beyma 12BR70 do třípásma 8 Ohm

  Stránky: 1 2 3 »»»

RSS

Příspěvky [1 až 20 z 44]

1 ...editoval Karlůsek (18. 5. 2021 12:16)

Téma: Beyma 12BR70 do třípásma 8 Ohm

Čau, chci se pustit do výkonýho třípásma na ven a jako basák chci použít Beymu 12BR70. Neporadil by mi někdo jaký střed a vejškáč, jaký k němu použít, aby se to dalo napojit? Výhybku si udělám sám. Venku to chce pořádný výkon, aby to bylo slyšet, páč se tam zvuk rozlehne, ale zároveň nebude kazit místnost charku repráku, což je výhoda. Chci dobře využít potencionál repráku, aby bylo vše včetně bedny a výhybky na stejné kvalitní úrovni. Už nějaké tipy mám, ale bych bych rád za rady.

2 ...editoval Benazi (18. 5. 2021 13:06)

Re: Beyma 12BR70 do třípásma 8 Ohm

http://www.loudspeakerdatabase.com/Beyma/6MI90
Výšku nějaké cp.pokud na doma tak 5mp60 +t2030.

3 ...editoval mechanik (18. 5. 2021 16:03)

Re: Beyma 12BR70 do třípásma 8 Ohm

V simulácií mi vychádza 38Hz v 120L. Tak sa to robilo pred 20 rokmi ale verím že už v tej dobe boli aj lepšie reproduktory. V dnešnej dobe nie je problém nájsť 10" čo idú od 25HZ, 8" čo idú od 30Hz. Od tých 38Hz by zvládol hrať kludne 7" a nepotreboval by viac než 20L. Budeš mať sice tak +6db citlivosti a nižšie THD dole (dúfam) ale nič viac. Okrem toho tá beyma má ešte konštrukčný problém že naráža kmitačka o dno magnetu. Takže ak to dáš do BR a väčšieho objemu je kludne možné že si ten reproduktor zničíš.

Vtipné je že od takých 45Hz zahrá mnoho PA 12". Taká 12LX60 s 4" kmitačkou a príkonom 700W. Alebo BCčko 12TBX100... Hlavne im bude stačiť 50-60L a rozhodne tomu pôjde naložiť a vonku to niečo zahrá.

Ak ho chceš použiť za každé cenu tak ho použi ale nediv sa ak to doma prehrá drahšie regálové 2 pásmo a vonku zase PA v polovičnom objeme. Ten reprák má hádam 20 rokov a v ničom nevyniká.

V dnešnej dobe výkonných Dčok s minimálnymi rozmerami za smiešne ceny nemá cenu stavať 120l "almaru".

EDIT: opravený graf doplnený nižšie. Mal som v simulácií zlé dáta. Reproduktor sa do BR vlastne velmi ani nehodí. Teda predpoklad hrať rozumne spodok aj tak nemá...

4 ...editoval ondra.klofat (18. 5. 2021 14:41)

Re: Beyma 12BR70 do třípásma 8 Ohm

Ve starém katalogu projektů přímo od Beymy byla soustava na hifi třípásmo s 12BR70 + 5m30 a T2030 (a samozřejmě vč. výhybky atd.) pokud si dobře pamatuju, třeba to ještě někde bude k nalezení, ale minimálně 5M30 už je tuším discontinued. Sám jsem před lety měl rozpracovaný projekt s tímhle osazením, skončilo to u jednoho hrubě testovacího prototypového páru. Hrálo to, ale že by mi z toho spadla čelist... ani ne. Takže na finální bedny, které měly být volně inspirovány designem Focal Scala Utopia, nad jejichž vzhledem jsme v té době s mým otcem slintali (a které dodnes považuju za jeden z nejkrásnějších kusů nábytku) a chtěli mu tak splnit alespoň částečně tenhle sen, už nedošlo.

Mimo to, jakkoliv je relativní pojem "pořádný výkon" tak zrovna tu 12BR70 bych mezi výkonné dvanáctipalce, tak jak to vnímám já, určitě nezařadil. Stejně tak se dá zatím jen spekulovat jestli venkovním použitím myslíš to co by se dalo nazvat řekněme hifi na zahradu/terasu/... nebo jestli to spíš směřuje k nějakému použití, kde by se užilo regulérní PA osazení. Což mě přivádí k otázce proč  to má být právě na základě tohoto basáčku?

Edit: Mechanik mě předběhl než jsem to dopsal, každopádně pod jeho post se s klidným svědomím podepíšu... právě nějaký moderní PA 10/12" by byl to, o čem bych uvažoval na prvním místě. A právě zmiňovaná 12LX60 je reprák ze kterýho mi momentálně čelist celkem padá. Mám tu zatím jeden kus na zkoušku do maličkého PA subwooferu... co to provádí ve 43L bassreflexu je paráda. Až to bude mít smysl, budou toho 4 kusy. Vřele doporučuju.

5 ...editoval Benazi (18. 5. 2021 15:14)

Re: Beyma 12BR70 do třípásma 8 Ohm

mám ladění na 100l.
https://i.postimg.cc/XJ1fwGQb/bassreflex-beyma-100-l.png
tady laděno na 28,5 hz ve 120l šlape to.
https://i.postimg.cc/dQrqzPc2/simulace-beyma-120-l.png

6 ...editoval mechanik (18. 5. 2021 15:56)

Re: Beyma 12BR70 do třípásma 8 Ohm

Ladiť na pokles cez 10db to som ešte ani nevidel...

https://i.postimg.cc/qM8ZSxdR/12BR70.pngupload images

OPRAVA:

https://i.postimg.cc/LsNKqK9G/12BR70ok.pngprivate image hosting

7 ...editoval Benazi (18. 5. 2021 15:34)

Re: Beyma 12BR70 do třípásma 8 Ohm

tak tos viděl málo.pravděpodobně máš špatná data repra.
https://i.postimg.cc/nz4n9gZb/120-l.png

8 ...editoval BV (18. 5. 2021 15:37)

Re: Beyma 12BR70 do třípásma 8 Ohm

Benazi , v 120L bude ten reproduktor plandať ako handra.. Povolené výchylky prekročíš niekde pri 20W na 40Hz. Je to špatne..
Ak to chce používať aj vonku na nejaké párty (bez subbasu), tak 12" PA reproduktor (napr. ten 12LX60V2) v nejakých 50-60L a ladiť BR cca 45Hz. 12LX60V2 bude hrať od 45Hz pre -3dB, s účinnosťou cca 93-95dB a bude to "nezničiteľné"... A urobiť to ako dvojpásmo s nejakým 1" driverom so zvukovodom.

Web

9

Re: Beyma 12BR70 do třípásma 8 Ohm

Děkuji, ano má to být pod altánek ven, ale žádný zdi od repráku do 70m, slyšel jsem pod ním moje 3-pásmo (Tesly s výhybkou na míru v 70l-TVM 226) hrálo to bomba čistě, ale slabě a já mám rád když je to nahlas. Určitě děkuji za radu, klidně použiji lepší basák, já totiž nemám moc velký přehled v této cenové kategorii (nemám peníze na rozhazování). Nedělá mi problém udělat 100l, potřebuju, aby šel co nejníž a dokázal zařvat. Měl by to být mono reproduktor, klidně zvolím PA reproduktory, ale nechci už zase za basák dávat 6 000.

10

Re: Beyma 12BR70 do třípásma 8 Ohm

V žadném případě,odzkoušeno,bedna 120 l šlape jak hodinky,  na domácí použití,jistě na party  určitě menší objem.

11 ...editoval Karlůsek (18. 5. 2021 15:52)

Re: Beyma 12BR70 do třípásma 8 Ohm

12LX60, za 3600,- je super, co k němu ale použít? Bednu bych dal asi 60l s BR, ale ještě jsem to nesimuloval.

12 ...editoval mechanik (18. 5. 2021 15:54)

Re: Beyma 12BR70 do třípásma 8 Ohm

Tie údaje som tam dával pred viac ako 10 rokmi. Je tam skutočne chyba. Ten reprák sa do BR velmi ani nehodí a ladiť ho na 20Hz a dať do velkého objemu je asi jediný spôsob ako sa vyhnúť hrbu okolo 50Hz... Ale ladenie na pokles 10db asi hovorí samo za seba. Myslím že dnes to cenu stavať fakt nemá. Alebo teda čakať podpriemerný výsledok a možno aj poškodenie reproduktora pretože tú kmitačku o dnu zničilo viac ludí.

EDIT: doplnil som správny graf

13 ...editoval Benazi (18. 5. 2021 15:54)

Re: Beyma 12BR70 do třípásma 8 Ohm

https://i.postimg.cc/nz4n9gZb/120-l.png
zničili ,protože  jsou lidi bukvice,kdoví kdo to ladil.

14

Re: Beyma 12BR70 do třípásma 8 Ohm

Dobře a jaký by nebyl o moc dražší, ale o hodně níž by hrál a i při vyšším výkonu by se nedostával přes Xmax? nemám moc představu o výkonu, protože je to relativní pojem, ale tak 100-150w

15 ...editoval mechanik (18. 5. 2021 16:00)

Re: Beyma 12BR70 do třípásma 8 Ohm

Benazi, nie, dobrý reproduktor nezničíš pretože neumožnuje cievke dosadnúť na dno magnetu. Na garden párty to asi rozumná volba nie je.

Karlůsek, pozrel by som na tvojom mieste daytony s plechovým košom, tým sa nenechaj odradiť... Teda ak trváš na rozpočte a použití HiFi reproduktoru.

16 ...editoval Benazi (18. 5. 2021 16:24)

Re: Beyma 12BR70 do třípásma 8 Ohm

https://i.postimg.cc/rp5RJ8LK/111111.jpg
otec je má postavené.
jednu dobu krmené tímhle.130w/8
https://i.postimg.cc/8CYXhmN1/22222.jpg

17 ...editoval ondra.klofat (18. 5. 2021 19:37)

Re: Beyma 12BR70 do třípásma 8 Ohm

Karlůsek napsal:

Dobře a jaký by nebyl o moc dražší, ale o hodně níž by hrál a i při vyšším výkonu by se nedostával přes Xmax? nemám moc představu o výkonu, protože je to relativní pojem, ale tak 100-150w

Ono ty parametry jdou s cenou většinou proti sobě. Citlivý a výkonný basák, co bude mít velké x-max a půjde naladit dostatečně nízko (většinou pak ještě, jak je výš řešeno, v nějak normálně velké/malé ozvučnici) bude samozřejmě dražší. S klesající cenou pak budou přicházet kompromisy. S těmi watty je prakticky zatím zbytečné nějak víc šermovat... když to přeženu, našel bys případy kdy ti basák na třeba 10 wattech výkonu přehraje jiný na třeba 150. Je to prostě jedno s druhým... zatížitelnost (výkon) je pouze jedním z parametrů rovnice, který vlastně sám o sobě o hlasitosti jakou to může hrát nic nevypovídá. Navíc se zatížitelnost může (i dost výrazně) měnit podle použité ozvučnice (případně processingu atd.)... atd. atd. Nejlepší asi bude, když řekneš cenový strop a podle toho už se pak dá něco vymýšlet... takhle je nástřel nějakého osazení trochu věštění z křišťálové koule.

Za mě je ta 12LX60V2 slušné řešení spodku... jestli k němu najdeš nějakou odladěnou pasivní sestavu (ať už dvou nebo třípásmo) těžko říct. Basáček, který mě překvapil poměrem cena/výkon a je výrazně levnější, samozřejmě s určitými kompromisy je od Thomanna the.box 12-280/8-W. Nechá si líbit překvapivě hodně,... za mě dobrý nízkorozpočtový, nízko laditelný gumák do malého objemu. Zvukovým projevem v mém výše zmíněném subwooferu nijak výrazně nezaostává za tou Beymou (změřeno to zatím nemám, ale přijde mi, že jde oproti LX60 dokonce o něco níž, ikdyž v reálu ho stejně jako beymu ořezávám i zespodu). Samozřejmě co do max.SPL má výrzaně navrch LX60, s tou i jeden sub přehraje dvojici subů s tím thomannem. Ale opět, odladěnou pasivní reprosoustavu k němu asi nenajdeš (a popravdě stavět vysokovýkonnou pasivní výhybku pro nějakou relativně nízkou děličku bych moc nechtěl, to by asi taky umělo vlézt do peněz)...

18

Re: Beyma 12BR70 do třípásma 8 Ohm

pokud nemáš hluboko do kapsy tak tohle.
https://vseprozvuk.cz/bandc-speakers-12 … gLg1_D_BwE
https://www.prodance.cz/bc-speakers-de880tn-me90.html

19 ...editoval Otas (20. 5. 2021 17:24)

Re: Beyma 12BR70 do třípásma 8 Ohm

Docela jste se mi trefili do problému, byl jsem požádán o návrh, čím nahradit Eminence Alfa 12 v AQ Kentaur 680.
HIFI nedělám, málo tomu rozumím, nemám přehled o sortimentu 12" z Hifi kategorie. Není to čistý OT, protože jde zase jen o volbu 12" basu do třípásma. A 12BR70 se dostal "do užšího výběru".
Samo, dle simulace jde při cca 130 litrech Alfa nad Xmax již při 10 W. I přes kecy o 98 dB (možná v nárůstu kolem 90 Hz) mají Alfy podle měření jen cca 92 - 94 dB/W. Tím se otevírá prostor pro buď 2 kusy 12" na bednu, nebo pro nějaký slušný 12" s velkým Xmax a nejspíše i zmenšení vnitřního prostoru. Bedna má BR naladěn (teoreticky, neměřil jsem to, ještě jsem jí ani neviděl sad ) na 33 Hz.
Zatím mi v simulacích vítězí EMI KPL 3012 LF (lze ho zatížit ve 130 litrech na 180 W, v simulaci má hezky plynulou charku), ale musí se mu přidat basy - cca 5 dB na 40 Hz.
Půjčil jsem majiteli PD912, co se mi válely na polici, ale prý to není ono, i v simulaci mi ten velký objem nesedí.
Nenapadne vás nějaká obdoba, neřešil jste to již někdo?

20 ...editoval Benazi (19. 5. 2021 8:27)

Re: Beyma 12BR70 do třípásma 8 Ohm

Koukni  na tonsil
http://www.tonsilproducent.pl/en/stereo-sets/zeus
http://www.tonsilproducent.pl/en/assemb … n-30-120-1

Příspěvky [1 až 20 z 44]

  Stránky: 1 2 3 »»»

Audioweb.cz » Reproduktory » Beyma 12BR70 do třípásma 8 Ohm

Podobná témata


~±«|»¼½¾²³&@µΩπØ$£