41

Re: K300

to snimanie smdckom som videl zaujimavo vymyslene na modernych mcintoshovskych koncoch, tam to maju zo spodu dps oprete o chladic...

https://i.postimg.cc/0yqXJt84/bias.pnghttps://i.pinimg.com/originals/15/0c/fa/150cfa4bcf5c307c2ff0dacc8b54bcec.jpg

42

Re: K300

Či dáš na ten chladič malé SMDčko alebo TO220 je hádam uplne jedno pretože chladič je natolko pomalý vdaka vysokej "kapacite" že velkosť púzdra nehrá úlohu.

43

Re: K300

Ještě by byla možnost, pokud jsou koncové tranzistory přitlačované pružinou nebo destičkou, nějaký malý tranzistor (ev. SMD) strčit do otvoru pro šroub. Dno otvoru izolovat od chladiče tenkou plastovou destičkou, aby se snímal jenom tranzistor. Tam se dá nejblíž dostat k měděné základně tranzistoru. Ale cesta nejmenšího odporu je shora na pouzdru, jak píše BV. V žádném případě na chladič, tam je velké zpoždění než se ta hromada hliníku ohřeje.

44 ...editoval BV (27. 5. 2021 6:57)

Re: K300

Ale cesta nejmenšího odporu je shora na pouzdru, jak píše BV.

O (tepelný) odpor nejde, neodvádza sa tade teplo. Je to cesta najrýchlejšej odozvy na zmeny stratového výkonu a teda teploty čipu konca. Okrem ThermalTracku..

Web

45 ...editoval laco (27. 5. 2021 8:46)

Re: K300

aby sme mali o com pisat smile

https://i.ibb.co/800nNRM/IMG-0248.jpg

pre 2,3 pouzit teplovodive lepidlo
https://www.aliexpress.com/item/1996938 … 14dabHCnrt

na toto som skoro zabudol

https://i.ibb.co/NKGCzSN/K71-2a.jpg

46

Re: K300

Aby sme teda mali o čom písať smile .. Čo bráni ten TO-92 jednoducho pritlačiť plochou stranou do miesta, kde je na tom IRFP240 to "okienko" s označením? Je to miesto najbližšie k čipu a nie je tam odvod tepla skrutkou do chladiča.

Web

47

Re: K300

Ako som písal na predchádzajúcej strane, doska počíta aj so snímacím trandom na koncovom tranzistore.
Na rýchlu odozvu, je to najvhodnejšie riešenie.

Sním. trand v AL platni:
Opozdenie čip konca - snímacie trandy je asi 10s odhadom, kedy sa teplo dostane k nemu a začne "škrtiť" kliďák.
Skúšal som ju dnes ráno opäť preťažiť do 2R cez 400W...kliďák vyšiel asi na trojnásobok.
1-2s po vypnutí budenia klesne na dvojnások a asi za tých 10s sa to zrovná.
Nepodarilo sa mi to viacerými pokusmi zdvihnúť na 4-násobok (čas budenia 1-20s, výkon v rozsahu 200-400W/2R).
Je to merané len multimetrom, rozumný skop by ukázal asi viac, možno sa Lacovi bude chcieť.
Kliďák je 70mA na pár, izolácia sluda "na sucho" aj sním. trand bez tepl. pasty.
Žiadny úlet na 1-2-3A na pár sa nekoná.
A to píšem o preťažovaní 300W konca do obývačky, čo je niekde úplne mimo predpokladaného využitia.
Pri hlasnej hudbe pozorovať mierne navýšenie kliďaku, čím sa v reály akurát posúva hranica kde to ešte ide v Ačku.
V reály sa tak koná asi prd v porovnaní s tým, ako sa to tu rieši.
Čo sa týka vplyvu na zvuk, EC sa v podstate o všetko "dokonale" postará, merania Laco dal.

Všetky havarijne stavy sa ošetriť nedajú, ale K300 ustála aj plný kotlík do 1R.
Myslím, že to ešte bez SSR, to by ju vyplo, tak ako skraty šrobovakám počas budenia na max.

No zdá sa, že chlapci od mcinthosu budú mať kopec reklamácii s trandom mimo púzdro len tak ledabolo na chladiči wink

48

Re: K300

František napsal:

No zdá sa, že chlapci od mcinthosu budú mať kopec reklamácii s trandom mimo púzdro len tak ledabolo na chladiči wink

v com je to ako ine od toho tvojho prevedenia? ved maju smd puzdro asi 5mm od puzdra vykonoveho tranzistoru na chladici... okrem toho maju asi 3x predimenzovane vykonove prvky. Nehovoriac o tom ze na fotke vyssie su thermaltraky big_smile btw nekoreluje to s tym osadzovakom nad tym, to je starsia doska len som to dal pre znazornenie tvaru chladica ako na nom sedi DPS so senzorom.

49 ...editoval laco (27. 5. 2021 11:32)

Re: K300

Ina tema, dosky SSR3 uz budem mat coskoro. Pre optodriver existuju tam 3 moznosti : VOM1271T, ASSR-621-302E, Si8752.
Ten posledny som premeral vcera, nebol som si isty ci ma obvod pre fast turn-off. Ma. Dostupnost a cena tiez gut.

https://www.silabs.com/documents/public … 8751-2.pdf
https://sound-au.com/project198.htm

https://i.ibb.co/w04MRSb/SSR-Si8752-test.jpg
https://i.ibb.co/3vkjtcz/Si8752-SSR-ON.png
https://i.ibb.co/bg9CB6B/Si8752-SSR-OFF.png

50

Re: K300

Bože Wili smile  https://media.tenor.com/images/de682898cf0df22ba3eb1bb8973804df/tenor.gif ja neviem UŠ smile

51 ...editoval horemic (27. 5. 2021 11:42)

Re: K300

To si dělal František asi legraci.
Jinak mu musím dát za pravdu.Ve své praxi jsem se setkal se všemi zde diskutovanými umístěními snímacího tranzistoru.A světe div se,všechny fungovaly.Zde diskutované stavy okamžitého nadměrného ohřátí samotného čipu jsou v běžné praxi v podstatě nedosažitelné.Neznám jediného člověka který by hned ze startu poslouchal generátor funkcí na plný výkon:-)Dříve bývalo i jakýmsi dobrým zvykem nechat techniku nějakou dobu"zahřát" na provozní teplotu,něco jako ohřátí spalovacího motoru před tím než mu začnu dávat forsage.

52 ...editoval rvx73 (27. 5. 2021 16:18)

Re: K300

čert vem snímání, když tam jsou thermaltraky, ale ten chladič se mi moc líbí. A zajímavé je i to "SMD" pájení THT vývodů. Díky za inspiraci smile

53

Re: K300

a dual emitorak, 3 vyvody

54

Re: K300

BV napsal:

Ale cesta nejmenšího odporu je shora na pouzdru, jak píše BV.

O (tepelný) odpor nejde, neodvádza sa tade teplo. Je to cesta najrýchlejšej odozvy na zmeny stratového výkonu a teda teploty čipu konca. Okrem ThermalTracku..

Cesta nejmenšího odporu znamená snadné a přitom funkční řešení. Shodou okolností se to může zaměnit s tepelným odporem, to jsem nedomyslel... smile

Ale zeptám se, jak zkombinovat snímání teploty na horní straně pouzdra (nad čipem), když ve stejném místě chceme přitlačovat tranzistor nějakou destičkou nebo pružinou ? Jednak si budou překážet a za druhé přítlačný element může ochlazovat snímací tranzistor ?

55

Re: K300

Jinak ta teplotní stabilita má dvě stránky.

Při velké teplotní setrvačnosti hrozí, že se po rychlém ohřátí tranzistoru začne zvětšovat klidový proud, tím se tranzistor ještě více zahřeje až k lavinovitému průběhu a upečení.

Druhý problém je při ochlazování, pokud se chladič se snímacím prvkem hodně zahřeje, pak výrazně poklesne výkon zesilovače, tranzistory se rychle ochladí, ale snímací tranzistor je stále rozpálený od chladiče, klidový proud poklesne (možná až k nule) a výrazně vzroste přechodové zkreslení.

Obojí tedy vede ke snaze co nejlépe svázat snímací tranzistor s koncovými tranzistory.
A aby to nebylo tak jednoduché, ještě je potřeba vzít v úvahu, že od regulace klidového proudu vede řetězec přes budiče ve třídě A, případně ještě předbudiče pro 3EF.

Takže čistě teoreticky, ta teplotní kompenzace by měla být dvojitá, část pro koncáky a část pro budiče. Ale to jsem v praxi nikde neviděl.

56

Re: K300

slewmaster z diyaudio to ma oddelene lebo su tam budice na inom chladici

57

Re: K300

V autozesilovačích se prakticky všude nechávají budiče a předbudiče trápit o samotě a bez chladiče.Po létech provozu je to drsný pohled na plošný spoj v okolí jejich letování:-)

58 ...editoval BV (28. 5. 2021 7:12)

Re: K300

Takže čistě teoreticky, ta teplotní kompenzace by měla být dvojitá, část pro koncáky a část pro budiče. Ale to jsem v praxi nikde neviděl.

"Čiste teoreticky", pritom aj veľmi prakticky  je to popísané napr. v tom zaznávanom Selfovi, dá sa nájsť na webe, str. 339 .. Pri 2EF, 3EF jednoznačne snímať teplotu konca, zmeny Pc budičov v závislosti na budení sú minimálne, rozhodujúce sú konce.
Pri CFP konci snímať teplotu budičov (najlepšie na vlastnom , samostatnom chladiči), konce sú v lokálnej väzbe s budičmi.

Web

59

Re: K300

Dosky na K300 sú v nemecku...ako dlho sa tam zdržia uvidíme smile

Do mailu som dostal otázku ohľadom konektorov, aké a kde kúpiť.
Pre uľahčenie hladania použitých typov, som pridal do prvého príspevku, zoznam s linkami v ecome.

60 ...editoval laco (1. 6. 2021 21:42)

Re: K300

Skusam nejake merania v REW s notch filtrom, tak ma napadlo, ze opacim aj K300+K4 s globalnym nfb. Upozornujem, ze je to experimentalna ficura a neodporucam vobec.

https://i.ibb.co/sCbtMTZ/K300-gnfb-mea.jpg


https://i.ibb.co/0KvMyVz/K300-GNFB-THD1-K-50-W-4-R-v-NOTCH.png

s artou vysledok podobny

https://i.ibb.co/LZB1Ls1/K300-GNFB-THD1-K-50-W-4-R-v-NOTCH-arta.png