Jít do obsahu fóra

Nejsi přihlášen. Přihlas se nebo se zaregistruj.


(Stránka 1 z 2)

Audioweb.cz » Ostatní technika » Problém se stabilizátorem 7812

  Stránky: 1 2 »»»

RSS

Příspěvky [1 až 20 z 26]

Téma: Problém se stabilizátorem 7812

Mám záhadný problém se stabilizátorem 7812.
Je to v klasickém jednoduchém symetrickém zdroji v kombinaci s 7912, kterých jsem už bez problémů postavil mraky. Je to pro napájení op. zesilovačů výstupního bufferu DAC.

Když zapnu síťový vypínač (před trafem), 7812 se nespustí. Na výstupním pinu je -0,4V, na vstupním přitom normálně cca 18V. Když síťový vypínač vypnu, ledka na výstupu 7812 se na chvíli rozsvítí a po opětovném zapnutí vypínače se stabilizátor normálně spustí. Přitom záporná větev normálně jede. Vyměnil jsem ten stabil za nový a ten to dělá také. Trafo, diody v můstku, kondenzátory jsem kontroloval, vše je v pořádku. Netušíte někdo co jsem mohl přehlédnout?

Re: Problém se stabilizátorem 7812

Aké kapacity máš za stabilizátorom? A tých -0,4V na výstupe kladného stabilizátora je záhada (ak tam nie je pripojená žiadna záťaž..)

Web

Re: Problém se stabilizátorem 7812

zkontroluj osciloskopem jestli to nekmitá

Re: Problém se stabilizátorem 7812

BV - 100n ker a 330uF/35

rvx73 - osciloskop? Was ist das?

Re: Problém se stabilizátorem 7812

Lepší by bylo nahodit skutečné, tvé schéma zapojení. Jinak je to hádání co to může být. Blokování kondíkama přímo na pinech 7812 máš provedené? Používáš nějakou další ochranu obvodu v podobě diod apod?

Re: Problém se stabilizátorem 7812

Tento problem ktory popisujes sa deje ak je kondenzator mezi kladnou a zapornou vetvou bez zeme. Je to skvely sposob blokovania bez zavadzania brumu do gnd len ma to presne tu nevyhodu ze ak sa spusti jeden stabilizator skor ako druhy, nabije ten kond a ten stiahne druhy stabilizator mimo zem. Riesenim su bud blokovacie diody na vysrupe stabilizatora alebo odpor do serie s tym kondenzatorom aby sa nabil pomalsie ako blokovaci kond na vystupe regulatora.

(upravil rvx73 30. 4. 2021 10:44)

Re: Problém se stabilizátorem 7812

Wili dík za tento postřeh, to jsem sám nevěděl

trachta napsal:

rvx73 - osciloskop? Was ist das?

osciloskop je šikovná věc a dneska už se dá pořídit za pár (tisíci)korun, takže pokud bastlíš, doporučuju pořídit

Re: Problém se stabilizátorem 7812

330uF za stabilizátorom je veľa, tam je hlavne šum, zvlnenie je pred stabilzátorom.. Skús max. 47u. A dúfam , že to nie je tak ako písal Wili, 330uF medzi výstupmi 7812 a 7912.

Web

Re: Problém se stabilizátorem 7812

mě se na výstupu stabilizátorů pro OZ osvědčil 1u tantal

Re: Problém se stabilizátorem 7812

Tady je schema +/-12V. 330uF je na power vstupu DAC, ty už tam byly.
Zdroj má ještě další dvě kladné větve 5V a 3,3V. Ty jedou bezvadně.
Žádný kondenzátor nevisí v luftě, ani nejde na záporné napětí. Vše poctivě na GND.
Trafo Talema 10VA 2x15.

https://i.ibb.co/HrG67QK/2-12.png
https://i.ibb.co/YhdJDHZ/2-12pcb.png

Re: Problém se stabilizátorem 7812

ja neviem, nechem povedat blbost, ale nema byt vyvod z talema jeden pol medzi D1 a D4 a dalsi medzi D2 a D3 ?

Re: Problém se stabilizátorem 7812

Jóóó tam je chyba ve schematu. Mastil jsem to narychlo pouze pro účel této diskuze. Tak sorry.

(upravil danhard 30. 4. 2021 12:31)

Re: Problém se stabilizátorem 7812

Přemosti výstupy těch regulátorů schottky diodama v závěrném směru, třeba SB120-140.
Počítám, že Ti to dělá jen s připojenou zátěží, protože na tom přiloženém schema není ani zátěž, ani nějaké LEDky.
Proud přivedený z minusové větve je schopný ten plusový regulátor zablokovat.

Kromě blbě zapojeného vstupu ve schematu chybu nevidím, až na to, že jsi to nakreslil jako debil plusama dolů smile

Re: Problém se stabilizátorem 7812

Bacha na tu 7912, bez jakékoliv zátěže nemusí fungovat, chce to minimální odběr asi 5mA. Záleží na výrobci a jaký kus Ti padne do ruky. 7812 to obvykle nedělají, ale čert nikdy nespí. Nejlépe hned na desku stabilizátoru dát LEDky s odporem a s odběrem 10 mA  jako předzátěž.

(upravil dawsoo 14. 6. 2021 14:00)

Re: Problém se stabilizátorem 7812

Ahoj Trachto... setkal jsem se s tím několikrát,jaký je prosímtě pokud to jde zjistit výrobce a zdroj nákupu toho stáblu? Obvykle to dělaly sračky původem z GME,Hadexu?Tipy a pod (asi čínský padělky?)  ačkoliv vypadaj napohled normálně... používám výhradně už jen originály ON,STM a JRC ty to nikdy v žádným zapojení nikdy neudělali.Obvykle stačilo pokud nešlo měnit výstup zatížit odporem řádu kOhm proti zemi.

Není co dodávat...

(upravil Zerro 3. 8. 2021 18:34)

Re: Problém se stabilizátorem 7812

Otázka: ty kondy za stabilem jsou v pohodě? Není některej ve zkratu? Ten stabil by pak prostě stáhnul výstupní napětí, aby při výsledném proudu nedošlo k překročení max. příkonu stabilu. Celkově by za ním neměl být žádnej elyt. Kvůli zbytkovému napětí a nebezpečí přepólování při rychlé ztrátě napětí na vstupu. Proto tam bývají ty diody, jak už někdo výše poznamenal. Ty stabily bych taky někde bokem proměřil. Stačí obyčejná 24V baterie.

https://i.postimg.cc/15LXjpX3/zdroj.png

Zerro

(upravil danhard 4. 8. 2021 16:43)

Re: Problém se stabilizátorem 7812

Opakuji ! k zablokování stabilizátoru může dojít i tím, že ho opačná větev přetáhne do opačné polarity.
Jestli to dělá 78, nebo 79 nevím, ale řešil jsem to u serie 1000ks výrobků a byl to průser.
Je to jako s teorií padajícího hovna a já byl ten poslení šmudla v řetězci smile
Vyřešili to ty Schottky diody na výstupu, které se daly dolepit v terénu servisním technikem.
Ono taky když máte po celém světě roztahaná zařízení za 20k€, tak to jinak nejde.

ps. příště si můžem popovídat o tom, jak jsem na dálku v Kanadě ladil chybu v FPGA, když se jim tam náhodně zastavovaly lokomotivy smile

(upravil dawsoo 4. 8. 2021 17:29)

Re: Problém se stabilizátorem 7812

Mohu potvrdit co popisuje danhard ,měnil jsem nedávno v nějaký aktivní budce odpálenej 7812 od JRC, kterej odešel následkem trvalého zkratu na výstupu kde mocně vyhříval filtrák naprcanej přímo na něj zezadu značky "šušňon", kterej vyschl a urobil právě ten tvrdej zkrat a nahradil ho narychlo nějakou 7812 z šuplíku co jsou společné v práci spolu s odporama a základníma součástkama , kde ale někteří kolegové doplňovali sortiment rádi z gme páč to měli při cestě z nádraží smile) dokud jsem jim to důrazně nezakázal. A dělo se přesně toto.Vyřešil jsem to podobně diodou a byl klid,některý ty stably (dřív se to nikomu od nás nikdy nestalo, tak jsme na to taky s kolegy koukali jak zjara tak 4-5 roků zpět)  se chovaj podobně ze dvou důvodů,prvním je blbě nebo vůbec nezatíženej výstup a druhej je právě tohle pokud je zdroj symetrickej,dále doporučuju neblokovat výstupy vůbec žádnejma low esr kondama a vyšší či nižší kapacitou než datašitem předepsanou keramikou, kvalitním tantalem už vůbec ne,naopak raději hi-esr obyč co má ale dlouhou životnost, kterej se bude chovat spíše jako snubber,protože to číňan vyrábí bůhvíjak a některé kousky mají tendenci podobně jako LM kmitat a zakmitávat při pulsu na vstupu.

Není co dodávat...

(upravil danhard 4. 8. 2021 17:51)

Re: Problém se stabilizátorem 7812

Je to tak, regulátor je jako zesilovač a když má být dobrej, tak mu velká přímá kapacitní zátěž vadí.
Stejně se to řeší u zesilovačů, na výstupu se přádá další LC filtr a přímá kapacita se dá malá, tudíž i s větším ESR.
U spínaných regulátorů už to preferují.
Až budete navrhovat zařízení s plánovanou životností 200khodin a provozní 50khodin, při -40 až +70 tak se na to budete dívat jinak smile
Dělal jsem na zdroji do tohoto krámu a musel jsem si ty pravidla vymýšlet, protože řízení mělo jen nesplnitelné požadavky, ale přitom by prošly technické pitomosti. Tam prostě takové zaváhání být nesmí.
Rád jsem se toho po roce zbavil, placenej jsem byl furt stejně a to to před tím řešili 2 roky neúspěšně dva týmy.
Zatím žádné nespadlo, takže snad ok.

Re: Problém se stabilizátorem 7812

Máte na mysli něco v tomto duchu?

https://i.postimg.cc/n9KfHtVb/zdroj.png

Zerro

Příspěvky [1 až 20 z 26]

  Stránky: 1 2 »»»

Audioweb.cz » Ostatní technika » Problém se stabilizátorem 7812

Podobná témata


~±«|»¼½¾²³&@µΩπØ$£