1

Téma: Trvanlivá smyčka na trafopáječku- materiál

Takže, to tlustý je měď, ale z čeho je udělaný ten drát, co pájí? Železo? Ocel? Nikl? Nějaká odporová slitina? Myslím tuhle smyčku:

https://www.ges.cz/cz/slp-ll-08-GES07700137.html

Mám nějaký nápad, jak to doma vyrábět. Dalo by se to pak za nelichvářskou cenu prodávat na eshopu. wink Já by jsem vydělal a zákazníci by byli rádi, že nemusí zahazovat peníze do popelnice kvůli blbýmu kusu svařenýho drátu.......

Web

2

Re: Trvanlivá smyčka na trafopáječku- materiál

CYKY ti nestačí? wink

3 ...editoval kaed (15. 11. 2019 18:11)

Re: Trvanlivá smyčka na trafopáječku- materiál

Taky to nechápu. Mám bednu odřezků CYKY drátu 1.5 a 2.5mm2, klidně to věnuju.
Hlavne doporučuju zahodit tu trafopájku, to je největší problém...
Ostatně těch "věčnejch smyček jsem dostal celej sáček, ale někde jsem je rozdal, pro mě je to k ničemu...

4

Re: Trvanlivá smyčka na trafopáječku- materiál

Ono ty vecne hroty na trafopajku, maji vice nevyhod, jak vyhod.
Problem je velky tepelny odpor a prilis lokalni teplo na spicce.
Druhy problem je, prepalovani spoju pri pajeni, prilis vysoka teplota a spatne se davkuje.
Velmi mala setrvacnost te smycky.

Vyhoda je, ze se nerozpousi v pajce Sn/Pb.
Da stim krasne vypalovat do dreva.

Material je ruzny. Kdysi se pouzival konstantan, je to slitina Cu, Ni. V pajkach SnPb, se to rozpoustelo velmi pomalu.
Bohuzel na Pb free pajky to neni vhodne.

Druhy velmi fajny material, byl nicrothal, ale velmi spatne se boduje na Cu drat. Potrebujes stejnosmernou bodovacku, stridave bodovani nefunguje.
Dalsi dobry material je kanthal, ale ma to hacek, velmi tezko se pocinuje. Pokud se pomoci treba acylpirynu pocinuje, tak pajku drzi, ale kdyz se prepali, rozhavi, ta spicka, tak se musi ocistit a znovu pocinovat.

Dalsi dobry a levny material, je drat nerezovy, vypleteny z hrobeho oceloveho nerezoveho lana. Je to material myslim 316 SS, dobre se pocinuje, dobre drzi, ale kde sehnat prumer kolem 1,2-1,5mm, to netusim
Bodovat se to da i stridavym proudem na Cu drat.

Kdysi sme to delavali tak, ze sme vzali kapilarni trubicku, od zniceneho termostatu a do ni sme strcili spicku z kanthalu a zavarilo se to malym hoakem WIG.
Ty hroty se ale nepouzivali na pajeni, ale prevazne na stahovani buzirek z koncu dratu.

Zajimavy poznatek byl, ze palenim v PVC, se dal ten hrot pocinovat, zejmena, kdyz se na kousku PVC, stahoval pomoci toho hrotu smalt z tenkych dratku.

5 ...editoval jura80 (16. 11. 2019 8:27)

Re: Trvanlivá smyčka na trafopáječku- materiál

Pánové, moc díky za předání vašich znalostí. Popřemýšlím kolem možností a uvidíme. Ta výroba buď půjde nebo ne. Musím to zkusit.

Jinak s touhle smyčkou se musíme nejdřív naučit. Osobně jsem ji taky napoprvní chtěl vyhodit, ale teď, když s ní umím, beru ji jako nejlepší smyčku na jemnou elektroniku a na SMD, co snad může existovat. Ale jak jsem psal, kvalitní spoje, správná teplota, já nevím co, to všechno se dá zvládat až teprve když se s tím opravdu umí.;) A každý průměr je trochu jiný a s každým průměrem se musíme naučit.

PS: Kanthal, to je podle mě zlo. Je to vysokoteplotní slitina Fe a Al, kde Al vytváří na povrchu vrstvičku oxidu, co zajišťuje žáruvzdornost. Žárupevnost, zlepšení creepových vlastností a pod. se pak dosahuje práškovou metalurgií. Pokud dobře vzpomínám. Takže nejde očekávat, že by se to dalo snadno pocínovat a že by to bylo vhodný na pájení.

Takže použiju něco z těch ostatních uvedených možností.

Web

6 ...editoval tatko Tom (16. 11. 2019 10:34)

Re: Trvanlivá smyčka na trafopáječku- materiál

Osobne na ťažko pocínovateľné používam Citrodeko, predtým Acylpirín.
Hrot mám z drôtu, ktorým bol naťahaný pôvodne mestský rozhlas - je to nejaká zliatina.
Letovačku som si ešte v dobe, keĎ som používal medený drôt upravil.

https://i.postimg.cc/bG8v2DcF/IMG-20191116-092902.jpg

https://i.postimg.cc/yJVV8McM/IMG-20191116-092919.jpg

https://i.postimg.cc/4YvfZf7v/IMG-20191116-092927.jpg

Pretože ak som poriadne pritiahol pôvodné šróbiky skrz minimálny prechodový odpor - strhol som závity...
Takto prípadne vymením tie trubičkyz elektrikárskej "čokolády" no držia desaťročia.

7

Re: Trvanlivá smyčka na trafopáječku- materiál

Drat na vzdusna vedeni RPD, je CuP, tedy fosforbronz, je to dobry material, ale kdyz se vyziha, tak se rekrystalizuje a krehne.
Take sem to pouzival na smycky, kdyz nebyl jiny drat po ruce, akorat se to musi doslova sedrit dolu, ta vrstva medenky.
Dobre a snad nej, ale asi ne moc zdrave, byli draty pruzinove z CuBe, tedy berylbronzu.
Ale jak rikam, zdrave to na pajeni moc neni.
Smycky vydrzi velmi dlouho.

Kanthal se da pocinovat beznou pajkou Sn63, akorat se musi pouzit vhodne tavidlo.
Kdysi se vyrabel trubickovy cin, ktery obsahoval velmi agresivni tavidlo, tim se dalo krasne pocinovat primo ten kanthal.
Dnes jiz tyto pajky kovohute nesmi dodavat.

8

Re: Trvanlivá smyčka na trafopáječku- materiál

Citrodeko, Acylpirín ...

9

Re: Trvanlivá smyčka na trafopáječku- materiál

tatko Tom..
Ale nezapomen, ze acylpyrin, je kyselina acetylsalycilova, citrodeko je smes kyseliny citronove a kyseliny askorbove.
To pouziti jako tavidla, je nutne po pajeni oplachovat.
Pokud se po pajeni, nebo cisteni dratu, oxidovanych povrchu, takoveto tavidlo neoplachne, reaguje se vzdusnou vlhkosti a nasledne pak rozklada jak Cu, Fe, tak i samotnpu pajku, na basi Sn/Pb .

Tavidlo by po pajeni, nemelo byt agrasivni. Kalafuna je take kysela, je to smes rafinatu kyseliny abetove a adipove, plus zbytky terpentynovych priskyric. ale kalafuna a jeji zbytky, nejsou alespon rozpustne ve vode, tvari se jako lak.

Proto je dobre vybirat takova tavidla, ktera nekomplikuji po pajeni proces, nutnym oplachem.

Treba pajeni v tavicim se PVC, nebo cisteni hrotu, odizolovani lakovych a smatovych dratu, je bezoplachove, ponevac v te smazici se tavenine, vznikaji agresivni kyseliny, ale po schladnuti, krome strusky, zbytku PVC, tam nic ono pajene misto nerozklada.

Proto se tavidla deli na oplachova a bezoplachova. Ty oplachova tavidla, se take dal deli na oplachovatelne vodou a jinymi rozpoustedly.

Acylpyrin a zejmena jeho pary, neni moc dobre vdechoat, mimo jine take po one sublimaci, se pak usazuje na okolitych chladnych predmetech.

10

Re: Trvanlivá smyčka na trafopáječku- materiál

Súhlasím.

11

Re: Trvanlivá smyčka na trafopáječku- materiál

Ono to škvařící se PVC taky uvolňuje spoustu dobrot, chemický názvy sice nevím, ale něco, co má v molekule chlor, bude při pyrolýze ten chlór a jeho sloučeniny uvolňovat.