61

Re: Stavím koncák pro BI- AMPing

BV: toto ani nepovazujem za argumentovanie ale za zbytocny post.

danhard: uz neviem ako dalej. Stale si nepochopil podstatu. Hovorim o vyhode pouzitia diod na snimanie teploty namiesto tranzistora.

asymetricke zatazenie koncov NEvyprovokujes obdlznikom v ktorom menis striedu! ak by si nieco take chcel umelo vytvorit musel by si bud to:
A: injektovat DC offset
B: mat programovatelny generator

navyse pri oddelenych chladicoch sa prejavi aj mechanicke usporiadanie. AK by si mal napriklad tieto chladice na dvoch stranach sasi a na jednej strane by si mal lepsi odvod tepla (napriklad blizkost steny,prievan....) tak by tieto mohli mat znacne odlisne teploty.

Neviem ako jednoduchsie to vysvetlit. Pripada mi to ako debata s "elektronikmi" ktori riesia jitter na I2S zbernici.

62

Re: Stavím koncák pro BI- AMPing

Slyšíš Vašku? Střídou to nepůjde! Musíš si pořídit programovatelný generátor smile.

63

Re: Stavím koncák pro BI- AMPing

Niekedy mam pocit ze sa tu rozpravam s delfinmi. Ale inteligentnymi delfinmi ktore dokazu pisat na klavesnici.

64 ...editoval BV (2. 6. 2019 7:50)

Re: Stavím koncák pro BI- AMPing

asymetricke zatazenie koncov NEvyprovokujes obdlznikom v ktorom menis striedu!

Audio signal je povazovany za nahodny signal a nemozes ratat s tym ze integral v jednej polvlne sa bude rovnat integralu druhej.

Kto je tu za delfína??
A toto

hovoril som o moznosti rozkmitania zosilnovaca v pripade roznych teplot vykonovych tranzistorov.

Kmitať bude vplyvom blbej kompenzácie, nestability, nie od teploty.

cital som to naposledy asi este na univerzite.

Prezradíš aj čo si tam robil? smile

Hovorim o vyhode pouzitia diod na snimanie teploty namiesto tranzistora.

Žiadna výhoda neexistuje, okrem rýchlosti reakcie na zmenu teploty pri  dióde integrovanej priamo na čipe konca. Ale to Leach nemá..

Web

65

Re: Stavím koncák pro BI- AMPing

Eifell napsal:

... navyse pri oddelenych chladicoch sa prejavi aj mechanicke usporiadanie. AK by si mal napriklad tieto chladice na dvoch stranach sasi a na jednej strane by si mal lepsi odvod tepla (napriklad blizkost steny,prievan....) tak by tieto mohli mat znacne odlisne teploty.

A ty to takhle děláš ? to jsi teda pěknej břídil smile
To jen Leach má budiče na samostatných chladičích a nemá žádnou tepelnou vazbu na zdroj předpětí.
Na celkovém předpětí se podílejí všechny stupně stejnou měrou.

ps. BV je zase nejlepší obvodář na Slovensku smile

66 ...editoval danhard (2. 6. 2019 8:08)

Re: Stavím koncák pro BI- AMPing

Eifell napsal:

asymetricke zatazenie koncov NEvyprovokujes obdlznikom v ktorom menis striedu! ak by si nieco take chcel umelo vytvorit musel by si bud to:
A: injektovat DC offset
B: mat programovatelny generator

A jak myslíš, že se to testuje ?
Na normálním funkčním generu si nastavíš střídu na 2:1, amplitudu dáš tak, aby jsi vybudil tu užší část k limitaci, tam má konec dobrou účinnost a široká polarita bude vybuzená na 50% amplitudy, tam má konec nejhorší účinnost. Audiozesilovač není určen pro přenos dc složky, ta je po průchodu kondem nulová.
Dělám průmyslové zesilovače, 4. kvadrantové zdroje, tam můžeš ohřát libovolnou polaritu dc vstupem.

ps. prostě, co Eifellova hláška, to blbost smile

67

Re: Stavím koncák pro BI- AMPing

Sakra doslo mi to az teraz. Zmenou striedy dosiahnes nerovnomerne zatazenie polvln. (az teraz som si to nacrtol a preratal)

Ale podme dalej.

BV: naschval vytrhavas veci z kontextu alebo si proste od prirody taky? Sam si pastol text v ktorom popisuje rozdiel medzi jednotlivymi rieseniami. A ako to vidim ja JE to vyhoda.

Danhard: Ja ta uz vobec nechapem, raz hovoris ze leach je "břídil" lebo ma budice na samostatnych chladicoch a ty sam spravis to ze umiestnis vykonove tranzistory na oddelene chladice.

Audiozesilovač není určen pro přenos dc složky, ta je po průchodu kondem nulová.

v noci som este rozmyslal ze tam doplnim podmienku s kondenzatorom ale povedal som si ze nebudes taky spomaleny aby si to nepochopil. Ocividne som sa mylil.

68

Re: Stavím koncák pro BI- AMPing

Z toho, čo si doteraz napísal, je 100 % pravda len tvoja posledná veta v predchadzajúcom príspevku.
A ten "kondenzátor" , ktorý zabráni prenosu DC cez audiozosilňovač , nájdes v každom zosilňovači, aj v tom Leachampe..

Web

69

Re: Stavím koncák pro BI- AMPing

Eifell napsal:

Danhard: Ja ta uz vobec nechapem, raz hovoris ze leach je "břídil" lebo ma budice na samostatnych chladicoch a ty sam spravis to ze umiestnis vykonove tranzistory na oddelene chladice.

A to jsi zase kde něco nepochopil ? roll

70

Re: Stavím koncák pro BI- AMPing

BV napsal:

Z toho, čo si doteraz napísal, je 100 % pravda len tvoja posledná veta v predchadzajúcom príspevku.
A ten "kondenzátor" , ktorý zabráni prenosu DC cez audiozosilňovač , nájdes v každom zosilňovači, aj v tom Leachampe..

LA

Ja ti teda neviem, jediny kond v serii (HPF) vidim len na jednon z feedbackov. Mozno som nejaky prehliadol ale mrkni sa na to ci tam nieco je.

A danhard, to mi uz slova dochadzaju.

71

Re: Stavím koncák pro BI- AMPing

Ano, to je ten kondenzátor, kterej zajistí, že se DC přenáší se ziskem 1 (a to ještě může řešit DC servo, aby to bylo míň) a signál se ziskem 20.  (neznám přesně poměr odporů ZV)   A na 99,99% je kondenzátor na výstupu čehokoliv, co před ten zes připojíš...

72 ...editoval Eifell (2. 6. 2019 16:14)

Re: Stavím koncák pro BI- AMPing

Ten kond je len na jednej zo spatnych vazieb. Takze sa tam DC zlozka moze dostat.

Ja osobne uprednostnujem diferencialne linky pred single ended a minimalizujem pouzitie kondenzatorov v signalovych cestach. Preferujem kvalitne riesenie pred blbuvzdornym.

73

Re: Stavím koncák pro BI- AMPing

No vidíš, další kravina slavného Leache.
Když tam dáš blbej zdroj signálu, kterej má dc složku, třeba svod výstupního kondu, tak se to dostane až na výstup a klidně to dc spálí repráky smile
To normální audiozesilovač nedělá, jen ten blbej Leach mad

74 ...editoval BV (2. 6. 2019 16:36)

Re: Stavím koncák pro BI- AMPing

Ja ti teda neviem, jediny kond v serii (HPF) vidim len na jednom z feedbackov.

Presne ako napísal kaed, vďaka tomu C6//C7 má zosilňovač DC zisk 1. To je všetko. Takže DC nesymetria "audiosignálu" bude na výstupe 20x (podľa zosilnenia konca) menšia, ako užitočný audiosignál. A v tom zosilňovači je to hlavne preto, aby mal menší DC ofset na výstupe, pretože nemá DC servo ani možnosť DC na výstupe nejako vynulovať. AK máš zdroj signáôlu s DC ofsetom ,ktorý môže zničiť reproduktor, je to tvoj problém..
Inak v tom zapojení je dosť nezmyslov, napr. tá rozdelená NFB pre audio a vyššie kmitočty(ktorá je braná z budičov, takže aj so skreslením..). Je to poplatné dobe vzniku, dnes je to anachronizmus.

Web

75

Re: Stavím koncák pro BI- AMPing

BV napsal:

Inak v tom zapojení je dosť nezmyslov, napr. tá rozdelená NFB pre audio a vyššie kmitočty(ktorá je braná z budičov, takže aj so skreslením..). Je to poplatné dobe vzniku, dnes je to anachronizmus.

To by nemělo vadit, pokud je dělicí frekvence nad 10kHz, tam už nárůst zkreslení neslyšíš, jen změříš smile

76

Re: Stavím koncák pro BI- AMPing

Tie kondy som si nevsimol. V kazdom pripade ak mas na vstupe DC zlozku je to problem zdroja signalu nie? Ano ochrany su potrebne ale tie sa daju riesit aj inak ako pridavanim frekvencne zavislych prvkov do signalovej cesty.

77

Re: Stavím koncák pro BI- AMPing

Eifell napsal:

... a minimalizujem pouzitie kondenzatorov v signalovych cestach.

A elektrolyt v signálu zpětné vazby zřejmě není signálová cesta smile

78

Re: Stavím koncák pro BI- AMPing

Minimalizacia neznena uplne vypustenie kondenzatorov wink

79

Re: Stavím koncák pro BI- AMPing

Vhodne použitý kondenzátor v signálovej ceste ( väzobný,  kompenzácie..) nič nezhorší, práve naopak, urobí to, čo potrebujeme. Takže tá " minimalizácia" je hlavne predsudok.

Web

80

Re: Stavím koncák pro BI- AMPing

To je mozne ale minimalizaciou pouzitia frekvencne zavislych suciastok dosiahnes lepsiu fazovu stabilitu. Ale mozno je to aj predsudok koli mnozstvu bordelu co som uz pocul a bolo to fazovo rozsypane.