Jít do obsahu fóra

Nejsi přihlášen. Přihlas se nebo se zaregistruj.


(Stránka 1 z 3)

Audioweb.cz » Zdroje a úprava zvuku, muzika » Modifikace SoundBlaster X-Fi HD - výměna operačních zesilovačů

  Stránky: 1 2 3 »»»

Chceš reagovat? Musíš se přihlásit.

RSS

Příspěvky [1 až 20 z 54]

1

Téma: Modifikace SoundBlaster X-Fi HD - výměna operačních zesilovačů

Už několik let jsem vlastníkem USB zvukovky SoundBlastru X-Fi HD a prozatím jsem byl celkem spokojen. Díky zdravotním problémům a nemožnosti sportovat jsem se dostal zpět k tunění a dodělávání domácí sestavy. Na řadu teď přišla i právě zmíněná zvuková karta. Původně mělo dojít ke stavbě DACu s AK4396, ale po zjištění, že zvukovka obsahuje stejný DAC, čili by toho z ní mohlo jít vytáhnout dost. I vzhledem k rozsáhlému počtu uživatelů jsem nikde nenašel pokus o vyměnění operáků, což mě docela překvapilo (je to asi kvůli nutnosti pájení).

Asi po 2h zkoumání plošňáku (orientační fotka na Plošňák) jsem došel k závěru, že je jsou na výstupu z DACu dva MC33078 (od ST) pro pro zesílení diferenciálních výstupů z DACu a až poté jsou signály sloučeny za pomoci JRC4556, což v podstatě odpovídá doporučení výrobce DACu, jen s jinými operáky, viz:

Celý datasheet AK4396 - strana 35: AK4396datasheet
Schéma na Google Drive: Schéma

Kombinace operáků je vybrána zjevně pro zjednodušení konstrukce a možnosti živit i nízko-Ohmová sluchátka pomocí JRC4556. Díky napájení z USB ještě celé zapojení pracuje s asymetrickým napájením 5V, o existenci toho výstupní 100 Ohm rezistor se dá pochybovat (nenašel jsem jej). 

Prvotní nápad bylo vyměnit všechny operáky za LME49720, ale nevím, jak v případě JRC4556  (chtěl bych zachovat sluchátkový výstup do 32-40 Ohm). Na netu jsem našel nějaké alternativy, ale nemám s nimi zkušenost. Někde píšou, že i ten LME49720 by to měl zvládnout, ale v datasheetu jsem to nenašel.
Víte někdo o alternativě za JRC4556, která by byla schopna pracovat na 5V, popřípadě, půjde to s tím LME49720?

Alternativy, co jsem někde vyčetl.
1)LME49720?
2)Někde jsem našel, že snad OPA2134 by měl být schopen v tomto režimu také pracovat, ale z datasheetu jsem to nikde nevyčetl.
3)Nové čipy od TI, konkrétně OPA1688, OPA1612, OPA1622 (který by se musel dobastlit na klasiky DIP8). Máte s nimi někdo zkušenosti, hlavně pak ohledně zvuku?
4)NE5532?

Za jakékoli postřehy a doporučení budu vděčen. Nebráním se ani otestovat více variant, kdyby měl i někdo jiný potřebu později úpravu zkusit. Jedinou věc, kterou bych opravdu nerad, je spálit celou zvukovku.

2

Re: Modifikace SoundBlaster X-Fi HD - výměna operačních zesilovačů

Ten 4556 je hrozny, pro zacatek bych zkusil i obyc.5532 prip.OPA2134. Nevim jak je navrzena DPS, novejsi typy by mohli zlobit./doplnit blokovani/. Vlakna o tuningu a OZ tady jsou, dohledej..

Web

3

Re: Modifikace SoundBlaster X-Fi HD - výměna operačních zesilovačů

Výborný je NJM4580, pracuje už od 2V a je deklarovaný jako audio s nízkým zkreslením.

4

Re: Modifikace SoundBlaster X-Fi HD - výměna operačních zesilovačů

O rozsáhlém tématu o opampech vím, ale nikde se mi nepodařilo nalézt, co za operák, aby fungoval do malých impedancí na výstupu. Jak jsou na tom ty 5532, popřípadě 2134? Zvládne to popřípadě ta LME49720?

Jinak PCB vypadá docela solidně, blokování je prakticky nalepeno hned na operáky, kmitání se tedy nebojím.

Ještě jsem tedy dohledal  AD826, který by měl fungovat do nízkých impedancí, ale není to klasifikováno jako audio operák, navíc cenově už je dost vysoko a názory na kvalitu zvuku jsou dost rozporuplné.

5

Re: Modifikace SoundBlaster X-Fi HD - výměna operačních zesilovačů

Umí ten NJM4580 i nízké impedance? Bude to nějaký zvukový posun od toho NJC4556? Pokud ano, tak by to mohlo být zajímavé vzhledem k jeho ceně.

6

Re: Modifikace SoundBlaster X-Fi HD - výměna operačních zesilovačů

tiez mam tu zvukovku a tiez som zvazoval tuning, ale pozeral som datasheety tych operakov a parametrovo nevyzeraju vobec zle, tiez neviem ci by ta vymena mala dramaticky zvukovy prinos a ci to stoji vobec za namahu, skor by tam trebalo prekopat zdroj a pripadne to napajat adapterom, pripadne dac z USB a analogovu cast dac + operaky z adapteru, ale to sa nakoniec dostaneme k inemu DACu...

tiez ked vyuzivas RCA zo zadu tak je vyuzity iny operak ako na sluchatkovy vystup...

7

Re: Modifikace SoundBlaster X-Fi HD - výměna operačních zesilovačů

Hadato - JRC nebo NJM4580 bude ten pravý kandidát, protože je od 4V a umí hrát do nízké impedance jak píše j_paseka. Na LME49720 a jiné co zmiňuješ zapomeň. Sluchátkový výstup určitě má nějaký výstupní odpůrek. Vím, že jsem to kdysi zjišťoval. Snad kolem 150-300 ohm, už si nepamatuji. Jinak to jde i změřit.

AD826 je už zbytečně rychlý a jede také až od 5V. Navíc zvukově to není nic vyjímečného. Mám všechny oz co zmiňuješ doma a na sluchátka není lepší oz jako běžně dostupný 4580.

A také jak píše Wili, linkový a sluchátkový výstup používá jiný oz.

8 ...editoval danhard (27. 9. 2018 14:57)

Re: Modifikace SoundBlaster X-Fi HD - výměna operačních zesilovačů

Raděj Ti kraviny, NJM4580 je skoro stejnej jako JRC4556, je jen trochu rychlejší a neumí dát ten proud do sluchátek.

OPA1688 by byl použitelnej, jestli chceš sluchátkový výstup.

Jaký je tam napájení ?

9 ...editoval orhore (27. 9. 2018 15:27)

Re: Modifikace SoundBlaster X-Fi HD - výměna operačních zesilovačů

Je tam jen 5V z USB. Ono toho moc na výběr není v provedení jaké je na desce.
4580 není samo žádný zázrak, ale na pozici sl. výstupu si myslím vyhoví. Pokud by uživatel nebyl spokojen díky méně citlivým sluchátkám, tak si musí pořídit výkonnější headamp.

10 ...editoval Hadato (27. 9. 2018 16:23)

Re: Modifikace SoundBlaster X-Fi HD - výměna operačních zesilovačů

Wili, orhore:
Měli jste to rozebrané? Z toho, co se mi podařilo zjistit, to vypadá, že to tak právě není. Vypadá to, že ve snaze ušetřit to vždy se hraje přes kombinaci 2xMC33078 + JRC4556, viz můj odhad  DPS. Fotka opravy při defektu switche, který přepíná RCA a sluchátkový výstup - viz head-fi.org, to, zdá se, jenom potvrzuje (výstup z JRC4556 přímo napájen na oba výstupy zvukovky).
Tuto teorii potvrzuje i sluchový test, kdy jsem nezaznamenal rozdíl při přepínání mezi sluchátkovým a RCA výstupem. Přijde mi to jako veliká škoda, protože by to mohlo hrát slušně, kdyby to nešlo vše přes ten JRC4556.

orhore:
Odpor jsem na plošňáku vskutku našel a vypadá to, že jak na sluchátkové, tak na RCA části je 33 Ohmů, což je opravdu malá hodnota. S provedení, jaké je na desce si hlavu nelámu, chtěl bych přehodit některé fóliové kondíky na druhou stranu plošňáku, čímž by se uvolnilo místo na napájení klasické patice DIP8, alespoň v případě toho JRC4556 (ano, musely by se trochu po-ohýbat nožičky patce, ale mělo by to fungovat). To by mohlo fungovat, ne? Nebo je to úplně zcestná myšlenka?

danhard:
Jak zmiňuje orhore, je tam pouze těch 5V z USB, takže to žádná sláva opravdu není. Máš zkušenosti s těmi TI operáky? Nikde jsem pořádně reference nenašel.

EDIT: V obrázku odhad  DPS je zaznamenána jenom jeden kanál diferenciálních výstupů z DACu. Druhý vypadá podobně a slouží k němu opamp vedle JRC4556. Sluchátkový výstup je pak nalevo od JRC4556 a RCA výstup je ve spodní části.

11 ...editoval DJ_Rix (27. 9. 2018 18:25)

Re: Modifikace SoundBlaster X-Fi HD - výměna operačních zesilovačů

Já se tam chystal použít NJM2068 nebo 2114.  Ty 33078 bych nechal být, nemá to smysl. Na ebay je patice pro přechod z SIP na DIP s konektory co to zvednou nahoru nad kondíky, ještě jsem ji neobjednal. Jinak ty switche jsou pěkný kurvy a kazí výsledky.
Jo, napájení je pokud si pamatuju dobře +-5V, je tam měnič na zápornou větev.

12

Re: Modifikace SoundBlaster X-Fi HD - výměna operačních zesilovačů

DJ_Rix:
Máš zjevně pravdu, teď jsem to měřil a opravdu tam je 10V mezi kladnou a zápornou větví. Měniče jsem si nebyl vědom a hlavně jsem ho i při delším pátrání nikde nenašel. To podstatně mění celou situaci. Jdu tedy pátrat po jiných vhodných variantách. Nějaké jiné doporučení kromě těch, co tam byly původně zamýšleny?
Jak jsou na tom ty 33078 zvukově ve srovnání třeba s LME49720 nebo OPA2604 (oba mám naposlouchané).

K switchi - moc iluze si o nich nedělám, nicméně bych je chtěl zachovat protože momentálně používám oba vstupy a na prasáka (vyhodit switch a propájet oba vývody) se mi to řešit nechce.

Redukci jsem hledal, ale nikdy jsem nenašel SIP na DIP, jenom obráceně, ani na ebay to nevidím (možná se ale neumím jenom dívat). U toho NJC4556 budu ale stejně muset bastlit, jelikož u něj, v rámci úspory místa, výrobce zvolil SSOP8. Nebo snad existuje tato redukce?

13

Re: Modifikace SoundBlaster X-Fi HD - výměna operačních zesilovačů

No jo, na SSOP to asi není, na SOIC jo:
https://www.ebay.com/itm/1pcs-DIP8-to-S … 1438.l2649

Ty 33078 tam IMO nechej, těžko se nahrazujou. Ten NJM2068 se dělá i v SSOP futrálu.

14 ...editoval Hadato (27. 9. 2018 21:00)

Re: Modifikace SoundBlaster X-Fi HD - výměna operačních zesilovačů

Díky za odkaz, vzhledem k termínu to asi  stejně dopadne ale bastlením, abych tam dostal DIP8 a mohl beztrestně zkoušet.
Zkusím vyměnit ten JRC4556 a uvidíme, kam se pohne zvuk.

Jinak z diskuze o operácích jsem vyčetl, že ten MC33078 je v podstatě schodný s LM833, který je často hodnocen jako low-end. Proč by mělo být problematické ho vyměnit za něco jiného, třeba NE5532/LME49720 nebo tak podobně? Z parametrů v datasheetu to vypadá jako operák, jako každý jiný.

EDIT: V datasheetu k AK4396 jsou NE5534 na všech pozicích v daném schématu, které na zvukovce není prakticky upraveno, až na zisk u MC33078 z 1,56 na 1,2 (z 3,9dB na 1,6dB).

15 ...editoval Dohnalik (28. 9. 2018 10:19)

Re: Modifikace SoundBlaster X-Fi HD - výměna operačních zesilovačů

Na LME49720 se vyflákni, netuším co na něm lidi vidí, je to zvukově hrůza. Doporučuju do těch filtrů za DAC dát AD8066 a neexperimentovat. Prošel jsem si experimentováním s kravinama taky a dodnes jsem neslyšel operák v nomálním pouzdru, kterej by tu AD8066 přehrál. AD712 nebo OP2604 je taky fajn, ale 8066 je lepší. To samý udělej s tím diferenciálním zesilovačem, dej tam AD8066. Koupíš je na TME za relativně rozmný prachy a zvukovej rozdíl to bude velkej. Kmitat by tam neměla, přesto, že ten layout nevypadá jako nic extra.

A vyměň ty elyty za DACem za nějaký rozumný tantaly.

Jinak být tebou, pokud chceš dobrej DAC, tak si postav CS4398 + 2x AD8065 a pokud budeš mít dobrý hodiny, tak to bude zvukově mnohem dál jako 4396.

16

Re: Modifikace SoundBlaster X-Fi HD - výměna operačních zesilovačů

Ty 8066 tam budou téměr jistě kmitat. Taktéž to zkratování elytů, vzhledem k napájení všech OZ není moudrý nápad. Ale klidně ať to vyzkouší, kdo si hraje nezlobí big_smile

17

Re: Modifikace SoundBlaster X-Fi HD - výměna operačních zesilovačů

Pokud si dobře vzpomínám, tak ty AD8066 mají narozdíl od drtivé většiny ostatních operáků větší fázovou rezervu v unity jako 45°, měly by tam být stabilní, z čeho soudíš že budou kmitat? Kondy už jsem poupravil, uvědomil jsem si to pozdě. Když tam dá správně polarizovaný, ideálně starší explozivní nepolymerový typy, tak to bude zvukově ok.

18

Re: Modifikace SoundBlaster X-Fi HD - výměna operačních zesilovačů

Já ti nevím Jardo,jsou to svině rychlý a citlivý na jakýkoliv rušení v okolí, tohle má zápornou větev napájení měničem, podle mě to bude kmitat, ale ať to vyzkouší, za to dá maximálně pár kaček za operáky.

19

Re: Modifikace SoundBlaster X-Fi HD - výměna operačních zesilovačů

Osobně bych se na to vykašlal a postavil něco pořádnýho. Fakt i blbej dac s CS4398 s nějakým USB XMOS modulem z číny bude hrát daleko líp. Ten cirrus mě docela překvapil jak dobře hraje. Je trochu ukřičenější, ale má parádní detail i prostor. AKM DACy jsou takový...meh, nic moc, ale furt daleko lepší jako ESS.

20

Re: Modifikace SoundBlaster X-Fi HD - výměna operačních zesilovačů

Dohnalik napsal:

Jinak být tebou, pokud chceš dobrej DAC, tak si postav CS4398 + 2x AD8065 a pokud budeš mít dobrý hodiny, tak to bude zvukově mnohem dál jako 4396.

To může být dobrý nápad. Ale ne každý je schopný si tohle postavit. Já jsem na takové věci okolo stavby DACu docela neschopný. Nemohl bys Dohnaliku hodit nějaké tipy na něco komplet hotového, případně s možností výměny OZ? Na netu je jich spousta, ale nevím které provedení vybrat.
Jinak máš pravdu s těma AD8065-66. Už jsi to kdysi zmiňoval a přitom jsem ti nevěřil. Po různých výměnách operáků v mé zvukovce s AK4396 nejlépe hrají právě zmíněné typy.

Příspěvky [1 až 20 z 54]

  Stránky: 1 2 3 »»»

Chceš reagovat? Musíš se přihlásit.

Audioweb.cz » Zdroje a úprava zvuku, muzika » Modifikace SoundBlaster X-Fi HD - výměna operačních zesilovačů

Podobná témata


~±«|»¼½¾²³&@µΩπØ$£