Re: Stavba class D 800W/2R a spínaného zdroja 1000W (len na basy!)

LLC (rezonančný zdroj) zmenšuje straty na spínačoch ale nerieši odber (prúdové nárazy) zo siete. Pozri si odkaz úplne hore..

Re: Stavba class D 800W/2R a spínaného zdroja 1000W (len na basy!)

Nemá to spolu nic společného, doporučuji usilovné samostudium smile

Re: Stavba class D 800W/2R a spínaného zdroja 1000W (len na basy!)

Vlastne celý čas tu riešime hlavne to PCF. Je tak nerealne pužiť nejaky PFC controller a použiť nejake hotové riešenie s ním? Niečo som pozeral okolo LT1249   http://www.linear.com/product/LT1249

Re: Stavba class D 800W/2R a spínaného zdroja 1000W (len na basy!)

BV,danhard, díky, máte pravdu, dostuduji smile

Mechanik: V podstatě bych řekl že jde hlavně o to, nevyrobit si další úmyslnou rušičku do domácnosti, prvně se budeš snažit postavit co nejlépe celý audio a pak si to všechno snažení zazdíš zdrojem co bude vysílat do všeho okolo vzduchem a po síti...to asi nechceš.

(upravil microlan 30. 12. 2017 16:30)

Re: Stavba class D 800W/2R a spínaného zdroja 1000W (len na basy!)

Smyslem PFC je lepší využití napěťového potenciálu AC napájení

http://old.parkaudio.ua/images/pfc_pict_1.png

Re: Stavba class D 800W/2R a spínaného zdroja 1000W (len na basy!)

DJ_Rix, najháklivejší je na tieto veci DAC a tam to mám dnes "ošetrené" slušne...

microlan, rozumiem aký je zmysel a prínos PFC.

Ja som nikdy netvrdil že PFC je blbosť len som si to na prvý krát nechcel príliš komplikovať.

Re: Stavba class D 800W/2R a spínaného zdroja 1000W (len na basy!)

Mám postavený zdroj 80V/10A z uvedeného odkazu v modifikované podobě  . Momentálně ho mám na stole a tak mi to nedalo a změřil jsem přes proudovou sondu (Tektronix P6022) špičky ze sítě. Pak jsem vřadil do přívodu tlumivku (z 400W ATX zdroje s pasivním PFC), ten rozdíl  v proudových špičkách je dost zásadní. Tlumivka byla přesycena  a trošku se potila, částečně z ní byl odpor. Pokud je zájem, dám sem nějaké obrázky z osciloskopu. Do zdroje určitě doplním pasivní PFC . Ještě jsem změřil použitou zkušební PFC tlumivku ( bez proudového sycení) na 100Hz má 67mH na 1kHz 62mH.

Re: Stavba class D 800W/2R a spínaného zdroja 1000W (len na basy!)

Transformátory od WE
http://katalog.we-online.de/en/pbs/WE-L … _t1:1_ct:2
https://cz.mouser.com/ProductDetail/Wur … 2fyA%3d%3d

Re: Stavba class D 800W/2R a spínaného zdroja 1000W (len na basy!)

alx, mna by to zaujímalo

danhard, v RS a tušim aj mouser som sa pozeral. Keď dobre vidím, všetko je to na nedostatočný výkon.

(upravil danhard 31. 12. 2017 17:56)

Re: Stavba class D 800W/2R a spínaného zdroja 1000W (len na basy!)

Když o tom nic nevíš, tak se ani nemůžeš správně rozhodnout.
Srovnáváš jenom čísla, která pokaždé znamenají něco jiného.
To trafo je stejné velikosti, jako ve sračce Hypex 1200W https://www.hifisound.de/Do-it-yourself … upply.html , nebo v čínské plečce z Ebay https://www.ebay.com/itm/800W-48V-DIY-H … 100623.m-1 , tam je ETD39, nebo https://www.ebay.com/itm/1000W-80V-LLC- … .l4275.c10 tam je ETD44.

Re: Stavba class D 800W/2R a spínaného zdroja 1000W (len na basy!)

mechanik, uz hotove, mrkni na stranky WE http://katalog.we-online.com/en/pbs/swi … s_for_smps

Dj_Rix na to stejne ako u klasickeho PC ATX zdroja?

http://www.sanken-ele.co.jp/en/prod/pow … %20SWH.pdf
http://www.sanken-ele.co.jp/en/prod/pow … Manual.pdf

Re: Stavba class D 800W/2R a spínaného zdroja 1000W (len na basy!)

som si az teraz vsimol ze odpovedam na dotazy z predoslej stranky, niekedy by to chcelo refresh netu big_smile

(upravil mechanik 31. 12. 2017 20:09)

Re: Stavba class D 800W/2R a spínaného zdroja 1000W (len na basy!)

To máš pravdu ale keď tam vidím "Output power 150-250 W" tak neviem ako inak to chápať.

Potreboval by som vstupné napätie cca 162V. Zhurba 2x 40V a 16A na výstupe. Píše sa tam o frekvencií 70kHz až 120kHz. Ja som plánoval pre začiatok 50kHz. Čo znamená že by to jadro dalo menší výkon pri nižšej frekvencií. Neviem ako ty ale ja tam nič vhodné pre mna bez úprav nevidím.

Teraz mám nahromadených dosť článokv ktoré by som si rád prečítal. Potom napíšem ako to vidím. Našiel som nejake návody pre výpočet. Tiež potom môžem ukázať predstavu o hrubom rozložení komponentov na DPS. Ja sa teším hlavne na ten návrh DPS. Veci okolo transformátora beriem ako nutné zlo big_smile

Re: Stavba class D 800W/2R a spínaného zdroja 1000W (len na basy!)

Nutné zlo je nejdůležitější součástka.

Re: Stavba class D 800W/2R a spínaného zdroja 1000W (len na basy!)

bohužial, je to tak, som si toho vedomý big_smile

(upravil divnypocit 31. 12. 2017 23:00)

Re: Stavba class D 800W/2R a spínaného zdroja 1000W (len na basy!)

Zkus mrknout na stranu 4.8 http://www.uschovna.cz/zasilka/TVLYFTFB … SJ6342U8L/

(upravil alx 1. 1. 2018 20:28)

Re: Stavba class D 800W/2R a spínaného zdroja 1000W (len na basy!)

Tak jsem provedl měření zdroje 80V/10A bez pasivního PFC  - výstup nastaven 50V/6A v obou případech
  měřitko 1V - 1A u obou obrázků, klešťový ampérmetr ukázal 1,29A, ale ty pulzní průběhy nezvládal.
https://s1.postimg.cc/fceeigv5z/scope_7.png


další obrázek je s pasivním PFC, výstup stejný, klešťový ampérmetr změřil odběr ze sítě 1,52A

https://s13.postimg.cc/64m62311z/scope_6.png

edit: Pokud se PFC tlumivka zatlumí RC obvodem (zkoušel jsem sérivě 150n + 100R) zaniknou tlumené kmity způsobené indukčností.

Re: Stavba class D 800W/2R a spínaného zdroja 1000W (len na basy!)

https://elektro.bazos.cz/inzerat/83823577/zdroj-D.php  smile

Web

(upravil mechanik 6. 1. 2018 2:22)

Re: Stavba class D 800W/2R a spínaného zdroja 1000W (len na basy!)

Tak som sa na to trochu pozrel.

Pri feritoch dochádza k saturácií približe pri 0,3T. Maximálna amplituda sytenia sa volí podla kmitočtu. Čím vyšší kmitočet tým menej. Pri mne 50kHz cca 0,2T.

Permeabilita, používa sa hodnota okolo 2000 pre spínané zdroje pri kmitočtoch 20-100kHz. Pre VF sa používajú s nižšou permeabilitou.

Toroidy sú málo citlivé na rušenie, majú nízky rozptil. Nejde použit vzduchovú medzeru. Údajne sú jednoduché na návrh.

Od prúdovej hustoty A/mm2 záleží teplota vinutia. Na doporučenie som zvolil 3,5.

Paralelné vinutia a Skinefekt. Pri 50kHz by mal byť ešte celkom ok. Radšej by som volil hrubšie vodiče a menší počet.

Čo sa týka dimenzovania. Potrebujem minimálne 1250W. 40V/2R= 20A x 40V = 800W, prepočet na vrcholovú hodnotu 800W x 1,41V = 1128W. Pripočítam účinnosť Dčka, napríklad 90%. To je 1128W x 1,1 = 1240W. Platí pre jednu polvlnu pre to že nejdú súčasne...


Tiež som si chcel ušetriť počítanie a zvoliť túto kalkulačku:

https://s9.postimg.cc/57f8ay5kv/kalkula_ka.png

Ale nerozumiem pár veciam. Čo robí pri toroide vzduchová medzera? Keď volím nulu jadro prenesie 59W, to mi pripadá ako blbosť. Rozumie tomu niekto? Tiež som neprišiel na to aký zadať údaj do "požadovanej remanencie". Posledná vec ktorej nerozumiem je minimálny prúd. S tým som sa nestretol pri žiadnych výpočtoch. Je tá kalkulačka podla vás použitelná?


Hrubú predstavu o doske som mal asi takúto:   

https://s9.postimg.cc/j2dit5zxb/SMPS-_DPS.png

Ale je skutočne hrubá pre to že nemám nakreslenú schému. Púzdra súčiastok a velkosti cievok sú len približne a nepočítal som ani výkonovú stratu na chladičoch. Teda ešte neviem či by to stačilo. Keby nie tak by som všetko čo potrebuje chladiť dal bokom na stranu a išlo by to na jeden velký chladič. Každopadne ide o klúčové veci ako geometria spojov z kondenzátorov cez mosfety do trafa. Z trafa cez diody, indukčnosti do kondenzátorov. Bude použitá 2 vrstvová DPS. Tieto klúčové spoje budú krátke, hrubé a trasa tam a späť bude vedená jedna v hornej vrstve a druhá v dolnej aby spoje neboli indukčné - nevznikali straty a aby vyžarovali čo najmenej rušenia. Tiež tam dám asi fastony. Tieto HiFistické šroubovacie prípojky a vago zaberajú hrozne vela miesta. Tiež šroubovacie sa jednoznačne povolujú...

To PFC od linear technology hore pôjde len tak použiť?

alx, pekné, cca 5x nižší "peak-peak". Ešte lepšie by to vyzeralo v rovnakom merítku.

(upravil danhard 6. 1. 2018 11:27)

Re: Stavba class D 800W/2R a spínaného zdroja 1000W (len na basy!)

Ten výpočet je pro jednočinný propustný měnič.
To není vhodná volba pro zdroj zesilovače.
Výrobci nejsou blbí, proto to nikdo tak nedělá.

Zase zadáváš hodnoty do nějakého kalkulačkového výpočtu, aniž bys věděl co tam patří.