Koniec kvalitných tranzistorov pre audio (Stránka 27 z 49)

Hm, tak od doby, co ho koupil dawsoo změnili frekvenci. Dej sem tvoje výsledky měření Toshib 2SA1837 / 2SC4793. Já je měřil na UNI-T UT-53, který používá f = 400 Hz sinus, U = 35 mV RMS a výsledky jsou dosti odlišné od dawsoových:
2SA1837    91pF/328pF (dawsoo: 115pF/400pF)
2SC4793    53pF/561pF (dawsoo: 75pF/550pF)
U 2SC4793 nesedí ani poměr kapacit (rozdíl 44%).

Elox ano normální já mam 14pF, jednotky pF nejsou podstatný ten měřák není na toto určenej když má nejnižší rozsah 2nF je to mašíina stará 12-14 let ten můj kus.

hippo: ne nezměnili jen datašit lže ,je jasné že každý měřák má jiné výsledky což je dané měřící metodou neb kapacita přechodů není lineární parametr ale závisí na hodně věcech, to jsem psal již na počátku,ty tvoje kusy jsou originály,fejky jsou ujetý obvykle výrazněji ... možností máš víc, buď si pořiď to co elox a scoop a tabulku můžeš asi pak využít a pak ti to sedět bude skoro přesně, nebo ne ale pak si musíš udělat svý vlastní tabulky všeho co máš v originálu co naměříš tám tvým měřáekm a s tím pak vše ostatní kde to nevíš porovnávat Jiná možnost není,teda krom toho to měřit tak jak se má správně s definovaným napětím a frekvencí dle datašitu.

dawsoo: tvůj měřák měří na 9kHz, Eloxův na 875Hz.
Měřící metoda bude u obou měřáků obdobná - kapacita se určuje z protékajícího proudu obvodem.
U měření kapacity přechodů asi nebude hrát roli rozdíl frekvencí 9kHz / 875Hz / 400Hz, ale může mít vliv velikost napětí 160 / 35mV.

Jasně, takže si to zjednodušili a ušetřili pár centů. Ta nová verze běží na 875 Hz na rozsazích od 2nF do 2uF a  20u+600u na 91 Hz.
Konkrétní frekvence asi budou kolísat kus od kusu a nějakým trimrem to nastaví na potřebnou přesnost.

Nevadí, měří to stejně. První dobrá zpráva MJL21193/4 velmi dobře sedí s Tvojí tabulkou pro MJWxxxxx. Zdá se stejný čip, jen trochu jiné pouzdro.
MJL21193     1,35nF/7,04nF  (ON)
MJL21194     0,79nF/5,90nF  (ON)

EDIT:
Druhá shoda (bohužel mám jenom dva páry):
2SC5200       0,72nF/6,51nF  (Toshiba)
2SA1943       1,29nF/5,31nF  (Toshiba)

Už toho nechám, ale mám z toho radost, tak ještě jedno měření:
FJP1943       1,21nF/4,19nF
FJP5200       0,63nF/5,30nF
Jenom by to asi mělo být v kolonce TO220, ale to je detail.
Takže fakt díky za tu tabulku a kdybychom jí kolektivně doplňovali, byl by to docela silný nástroj.
Největší potíž asi bude, kdo dneska může zaručit, že to co koupil a změří, je opravdu originál...

Ten není marnej, má navíc rozsah 200pF a hlavně, kolečko na vynulování kapacity, to by se hodilo.

Takže doplňuju aktualizovanou tabulku a děkuju chlapům níže za participaci stejnými UT-603 měřáky o data od:
scoop
Hippo007
elox

DATA pořízeny RLC měřičem Uni-T UT-603 v průběhu cca 15let, jedná se o relativní hodnoty dané metodou měření čistě pro vyloučení originál-neoriginál padělek bez nutnosti destrukce, ale časově naprosto konzistentní +-max 5% a nezávislé na grade,suffixu jiných parametrech tranzistoru a šarži výroby měří se jen nahrubo kapacitně geometrie čipu která je pro každý čip víceméně unikátní

Jasný padělky a nebo podezřelé kusy příklady
2SA1146     154pF/460pF (prý toshiba nesedí však nic od potisku až po pouzdra i vývody podobný origu ani náhodou)
2SC2706     214pF/640pF (Jinej čínskej prodejce ale stejnej shit )
2SA1216     156pF/432pF (značený stejně jako sanken pěkný padělek včetně typické skn šestky, ale je lehčí ale jak to někdo dá do stroje udělaj lup)
2SC2922     210pF/400PF (značení sanken ale jiná devítka než originál stejná bída jinak podobné výše )
2SC4793      90pF/234pF (Značení logo jako toshiba ale matné pouzdro a při velmi detailním pohledu o fous jinak vypadající čísla-jiná znaková sada)
2SA1837     101pF/432pF  (fake z Aliexpress) - značení logo jako Toshiba, menší písmo, drobné odchylky pouzdra, Uceo 200V
2SA4793       67pF/454pF  (fake z Aliexpress) - značení logo jako Toshiba, menší písmo, drobné odchylky pouzdra, Uceo 235V
2SC3298       89pF/415pF (označené podivným logem čárky v kroužku nebo E podobně jako 2SA1220A z AME)
2SA1303      1,06nF/5,22nF (ISC) vcelku zdařilé čínské klony sankenu Uceo sedí a velikost chipu také, SOA TEST 5A přežil
2SA3284      0,71nF/7,11nF (ISC) vcelku zdařilé čínské klony sankenu Uceo sedí a velikost chipu také, SOA TEST 5A přežil
BD317          0,84nF/2,25nF (žádné logo červený potisk asi fake rozdíl kapacit B-E je podezřelý)
BD318          1,03nF/7,61nF (žádné logo červený potisk asi fake rozdíl kapacit B-E je podezřelý)

Koncáky:
2SA1492      1,92nF/5,6nF  (Sanken)
2SC3856      1,04nF/5,6nF  (Sanken)
2SC2706      0,53nF/3,21nF (Toshiba)
2SA1216      1,72nF/9,45nF  (Sanken)
2SC2922      1,05nF/9,15nF  (Sanken)
2SA1295      1,65nF/8,60nF  (Sanken)
2SC3264      1,00nF/9,60nF  (Sanken)
2SA1303      1,43nF/7,42nF (Sanken)
2SC3284      0,85nF/7,64nF (Sanken)
2SA1386      1,70nF/9,40nF (Sanken)
2SC3519      1,00nF/9,10nF (Sanken)
2SA2223A     1,72nF/8,60nF (Sanken)
2SC6145A     0,94nF/9,35nF (Sanken)
2SA1294      1,64nF/8,58nF (Sanken)
2SC3263      1,00nF/9,60nF (Sanken)
2SA1186      970pF/5,26nF (Sanken)
2SC2837      560pF/5,00nF (Sanken)
2SA1492      1,90nF/5,60nF (Sanken)
2SC3856      1,00nF/5,60nF (Sanken)
2SA1106      1.48nF/4,84nF (Sanken)
2SC2581      0,93nF/5,19nF (Sanken)
2SA1941      1,17nF/4,70nF (Toshiba)
2SC5198      0,63nF/4,90nF (Toshiba)
2SA1962      1,29nF/5,40nF (Toshiba)
2SC5242      0,72nF/5,34nF (Toshiba)
2STA1962     0,79nF/3,82nF (ST micro)
2STC5242     0,62nF/4,62nF (ST micro)
2SA1943      1,34nF/5,69nF (Toshiba)
2SC5200      0,74nF/6,41nF (Toshiba)
TTA1943      0,85nF/4,50nF (Toshiba)
TTC5200      0,59nF/5,05nF (Toshiba)
TTA0002      1.47nF/5.69nF (Toshiba)
TTC0002      0,77nF/6,20nF (Toshiba)
2SA1301      1,60nF/5,92nF (Toshiba)
2SA3280      0,80nF/6,35nF (Toshiba)
2SA1302      1,67nF/6,15nF (Toshiba)
2SC3281      0,98nF/7,69nF (Toshiba)
FJP 1943     1,16nF/4,16nF (Fairchild) * stejnej čip maj i střední a velký typy FJL apod*
FJP 5200     0,62nF/5,18nF (Fairchild) * stejnej čip maj i střední a velký typy FJL apod*
NJW0302      1,41nF/7,60nF  (ON)
NJW0281      1,00nF/7,43nF  (ON)
NJW1302      1,86nF/11,6nF  (ON)
NJW3281      1,16nF/9,20nF  (ON)
MJL4302      1,84nF/10,6nF  (ON)
MJL4281      1,11nF/10,2nF  (ON)
MJW21193     1,37nF/7,15nF  (ON)
MJW21194     0,77nF/6,15nF  (ON)
MJL21195     1,18nF/6,67nF  (ON)
MJL21196     0,64nF/6,05nF  (ON)
MJ15003      0,64nF/3,40nF  (ON)
MJ15004      1,61nF/1,72nF (Motorola)
MG6331       0,89nF/9,35nF (Semelab)
MG9411       1,69nF/8,61nF (Semelab)
MG6333       1,98nF/19,3nF (Semelab)
MG9413       3,26nF/16,7nF (Semelab)
2SB686       0,61nF/1,40nF (Toshiba)
2SD716       0,24nF/1,07nF (Toshiba)
2SA1264N     1,29nF/3,02nF (Toshiba)
2SC3181N     0,67nF/2,92nF (Toshiba)
2SA1265N     1,53nF/5,75nF (Toshiba)
2SC3182N     0,81nF/6,34nF (Toshiba)
2SA1633      1,11nF/3,41nF (Rohm)
2SC4278      0,73nF/4,06nF (Rohm)
2SA1489      0,47nF/1,20nF (Sanken)
2SA1490      0,97nF/2,41nF (Sanken) 
2SA1693      0,58nF/1,89nF (Sanken)
2SC3853      0,37nF/1,20nF (Sanken)
2SC3854      0,63nF/2,51nF (Sanken)
2SC3855      0,84nF/4,95nF (Sanken)
2SC4466      0,36nF/1,46nF (Sanken)
ECG33         0,90nF/5,76nF (Spešl Brand podobně jako NTE)
ECG34         1,30nF/5,49nF (Spešl brand podobně jako NTE)
2SB775        1,10nF/3,57nF (Toshiba)
2SD845        0,54nF/3,59nF (Toshiba)

Budiče
2SA1220A   150pF/320pF (originál NEC)
2SA1220A    82pF/340pF  (Fairchild) mnohem menší kapacity Ccb
2SA1220A   120pF/420pF (brand čína? korea? takový divný éčko logo druhovýroba z AME rok nákupu cca 2004-6 kupodivu čip je blíže NECu než FA)
2SC2690A   130pF/280pF (originál NEC)
2SC2690     49pF/338pF (Fairchild) mnohem menší kapacity Ccb
2SC2690     84pF/247pF (CDIL) něco mezi NEC a Fairchild
2SB649A    103pF/283pF (Hitachi)
2SB649A     53pF/185pF (UTC)
2SB649A     81pF/285pF (CDIL)
H649A         49pF/193pF (HUASHAN), Uceo 197V
2SD669A     62pF/341pF (Hitachi)
2SD669A     40pF/209pF (UTC)
2SD669A     52pF/265pF (CDIL)
H669A         37pF/211pF  (HUASHAN), Uceo 225V
BD139         34pF/140pF (STM)
BD139         45pF/400pF (Fairchild)
BD140         55pF/193pF (STM)
BD140         65pF/220pF (Fairchild)
TTA006B     115pF/359pF (Toshiba)
2SA1006B   245pF/508pF (originál NEC)
2SC2236B   130pF/545pF (originál NEC)
2SA1837     115pF/400pF (Toshiba)
KTC1837     112pF/542pF (KEC)
2SC4793      75pF/550pF (Toshiba)
KTC4793      90pF/617pF (KEC)
2SA1930     130pF/590pF (Toshiba)
2SC5171      80pF/690pF (Toshiba)
2SA1306     123pF/350pF (Toshiba)
2SC3298      77pF/457pF (Toshiba)
2SA968       132pF/332pF (Toshiba)
2SC2238      78pF/505pF (Toshiba)
2SA1535A   126pF/351pF (Panasonic)
2SC3944A    78pF/345pF  (Panasonic)
2SA1859A   162pF/580pF (Sanken)
2SC4883A    80pF/720pF (Sanken)
2SA958     330pF/660pF (Sanken)
2SC2168    188pF/504pF (Sanken)
MJE15030   147pF/1,58nF (Onsemi)
MJE15032   266pF/1,79nF (Onsemi)
MJE15033   423pF/1,57nF (Onsemi)
MJE15034   176pF/1,3nF (Onsemi)
MJE15035   290pF/1,3nF (Onsemi)

hippo:
ne neodečítám nic,je to daný chybou měření toho měřáku... 13-15pF na 2000pF rozsahu není opravdu relevantní,pokud by měl ještě 200pF rozsah tak by měřil i ty malé kapacity lépe a chybu by měl 1,3-1,5pF cca .... porovnával sjem s jinými a lepšími a vychází to, neb na normálovém C=1,000 nF (polovina měř. rozsahu) chyba nebyla skoro žádná, princip je že rozlišení měření dokáže ukázat rozdíl předloha originál vs měřený kus a o to primárně jde... jedině  co je smysluplný a podstatný je opakovatelnost takových měření různými kusy téhož měřiče, což se ukazuje, že i při změně frekvencí měření u výrobce stále z hlediska měření tohoto funguje .

Jiný měřiče nemaj srovnatelný data díky jiný metodě měření neb kapacita měřených trandů není lineární s napětím a kmitočtem a u každého typu tranzistoru se to chová rovněž jinak (není nikdy přímá úměra a lineární změna což lze vidět na jiných poměrech Cbe-Cbc a i mezi různými typy TR, ale změna naměřené kapacity u různých kmitočtu stejného tranzistoru naštěstí není pásmu Hz-kHz prakticky žádná) takže 1300,- za UT-603 , nebo ta tabulka není pro tebe beton neb i fejky urazily kus cesty. domluvte se na hromadce množstevní slevy jsou znát např v tme.

Abych předešel typickejm dotazům kdo je línej si vlákno projít:
Šetřílkovsky ojebat to možná půjde, ale s nemalým rizikem že to bude k ničemu typicky akce vyhozený prachy za ušetřím pár stovek, takže doporučuju koupit UT-603, neb jak se ukazuje to může ušetřit mnohem více peněz ve výsledku při nákupech a případné reklamaci  hoření vašich bastlů či opravenek raději ani nemluvím dneska je možnáý cokoliv z jakýhokoliv zdroje,což je čím dál větší průser.neb originály už v normál kšeftech dávno nejsou ... stačí se podívat jak je po koroně všecko vybraný a přibejvaj další obsolete a NRND největší cenu tady v tý akci mají jen ty mý data co sbírám 15let a data co postupně doplní kluci s tímhle měřákem já ty data dávám všem zcela zadara v rozsahu kterej málokdo tady může nabídnout a nikdo asi netušíte kolikrát jsem se spálil s nákupy ještě v době kdy se nakupovat jakž takž dalo a co to stálo času a peněz ,takže přesně proto je to právě tenhle možná pro někoho blbej měřák,neb já jsem s ním jsem žačal tohle měřit a zkoumat ač jsem ho měl primárně na součástky do vyhýbek a v tý době nic lepčího za normál love fakt nebylo, takže doufám že v tom je snad už jasno o čem že to celý je a bude pokud se to má doplňovat a bejt nějakej přenositelnej výsledek pro ty co to potřebují

Pokud ty podobný data někdo máte s jiným měřičem tak sem s nima můžeme porovnat a ta jiná metoda může bejt stejnětak užitečná při podobným rozsahu typů změřených tr ,pro ty co investovat do tohodle zajisté lehce obstarožního RLC nechtěj. Jiná jednoduhá cesta reálně možná asi není