Re: MJL21195 z prodejny RS

Tak tohle vidím už z bety při 10A smile
Neměřím odolnosti jen při malém napětí, ale když už upálím přívody tam, tak nemohu pokračovat dále.

(upravil Josef Sedlák 22. 4. 2015 23:15)

Re: MJL21195 z prodejny RS

Mě napadlo, nač tedy tak velká pouzdra, čipy mohli namlátit přímo do smd, a můžou prodávat 2x1000W konec celý nabouchaný z smdček. Srovnání s KUčkama mě též napadlo, ale si říkám nepruď, aj tak tě nemají rádi sad Kdysi jsem zkoušel jaké napětí vydrží KUY12 při 10A Ic s daj bože lehko chladičem,  při 5V se na nožičkách už tavil cín, tak přívody upadly a tím tranzistor přežil. Je vidět, že srdcaři nevymřeli, tak i já se připojuji a zrovna zkouším pálit plasty z QSA1200. Jako zdroj používám dvě sériově spojené autobaterky, proud reguluji buzením báze, zátěž jsou staré sérioparalelně spojené žárovky. Nic lepšího bohužel nemám, kdysi jsem měl zdroj 60A, nevěděl co s tím tak ho prodal. Tranzistor sepnu pomocí odporu, a postupně zvyšuji jeho velikost tím snižuji proud báze a roste kolektorové napětí. Dostávám se mírně přes 9V, v tranzistoru zachroustalo, prsklo to a v pouzdru se udělala díra. Malý obláček dýmu namodralé barvy strašlivě smrdí, tak otvírám okno. Přes víkend zkusím spálit nějaké KUčka a KDčka jestli bude čas.

Re: MJL21195 z prodejny RS

A kolik myslíš, že se dá prakticky uchladit wattů z takovýho futrálu?  Snad na tom chudáokovi nechceš topit 150-250W co píšou v katalogu. To je hodnota pro ideální chlazení, který je jasně definovaný podmínkama XYZ, který použiješ pro výpočet chlazení reálného.

(upravil Josef Sedlák 22. 4. 2015 23:32)

Re: MJL21195 z prodejny RS

No, tranzistor mám bez slídy, přímo, namazaný silikonovou vazelínou, chladič velkej, v dílně montuju auto tak tam moc netopím, odhadem 15 stupňů, skoro se mi kouří od huby. Odhaduji 2 x KUY12 = plast z QSA1200, 16x KUY12 = 650W RMS výkonu smile

Re: MJL21195 z prodejny RS

To nemění nic na tom, co jsem řek. Na čipu jistě 25°C při neudržíš, tak si to prostě musíš přepočítat.

(upravil Josef Sedlák 23. 4. 2015 12:44)

Re: MJL21195 z prodejny RS

Však jistě, cílem bylo zjistit co který trand vydrží než shoří, tepelné odpory jsme kdysi dááávno na škole počítali, jooo vzpomínám si matně. Pálit tranzistor je větší legrace než furt cosi počítat, to je pro suchary ne ? Takto je svět mnohem zábavnější. A hlavně, jaký mám důvod věřit katalogu když se pouzdří tak velikostně rozdílné čipy do stejně označeného pouzdra ? Jistě je hovadské součástky ničit, avšak jen tak zjistím čím má smysl se zabývat a na co kašlat. Už chápu proč stále více výrobců osazuje do koncových stupňů zesilovačů TO220, uvnitř je třeba i větší čip jak v TO247. Raději koupí tři čínské mrdky a dají je paralelně místo jedné "značkové" mrdky tvářící se výkonně a draze. To co jsem pálil byla "značková" Toshiba, asi kvalita když se nerozlomila vejpůl smile

Re: MJL21195 z prodejny RS

Otázka je, jestli ta Toshiba byla opravdu Toshiba sad.

BTW, před časem jsem potkal takový pěkný kousek, poprosil bych zvláště Danharda o komentář. Je to myslím 2SC5200 nebo něco podobného od čonga, sloužilo to asi rok bez problému, pak několikrát chcípnul budič. Za studena má h21 asi 60, chová se normálně, tohle je až po zahřátí. Při teplotě kolem 100 st. C má při Uce 100V H21 asi kolem 3...

Jestli se nepletu, tak horizontál je 5V/d, vertikál 20mA/d, base step 2mA, tand má cca 70 stupňů.


http://ema.sweb.cz/images/Wtrandfail.jpg

Web

(upravil marda 25. 5. 2015 12:14)

Re: MJL21195 z prodejny RS

Objednal jsem si přímo u výrobce MJL4281A a MJL4302A, přišla mi tato hrůza. Dle papírů výroba čipů Malaysia, pouzdření Korea.

http://s30.postimg.cc/anuelfa71/P1010068.jpg

Nesedí s výkresem pouzdra v datasheetu.

Hnus.

(upravil djsteve 26. 5. 2015 2:49)

Re: MJL21195 z prodejny RS

...............

(upravil mechanik 25. 5. 2015 19:32)

Re: MJL21195 z prodejny RS

Tak asi zmenili púzdrenie. Ked sa niečo vyrába dlhú dobu tak sa to asi stáva. To že v datasheete je stále staré púzdrenie je asi tiež v poriadku. Rôzne reproduktory sa tiež v priebehu rokov menia a úpravou parametrov v datasheete sa nikto nezatažuje. Hlavne v beyma sú na to špecialisti... Vždy lepšie než keby v RS mali napodobeniny. Tak ako staršie tranzistory majú často biele nápisy farbou a tie novšie majú nápisy vypálené laserom.

Nové TL072 a NE5532 od TI sú tiež nejake iné ako LM4562 a LM49720, LM6171 ktoré tu mám... Majú nejake lesklejšie púzdro, hranatejšie, lesklejšie vývody, väčšie nápisy, viac žlté a nemajú ten pôlkruhový výrez na okraji púzdra. No sú od firmy distrelec ktorej verím inak by to už bolo v koši.

Najdivnejšie sú 2 kusy LM4562 od RS ktoré tu mám. Majú označenie prvého vývodu bodkou laserom, tým verím asi najmenej ale pri SOIC8 OPA132 od TI ktoré som bral ako vzorky je značenie rvého vývodu laserom bežné. Vzorky LME49990 SOIC8 potom už zase majú pri prvom vývode "dolík".

EDIT: tak ani nemusím fotiť, tie LM4562 vyzerajú takto:   http://buildaudioamps.com/preamp1-2/   a TL072  asi takto   http://www.oddwires.com/tl072-texas-ins … p-10-pack/   doteraz som bol zvyknutý vždy len na toto   http://www.gooddealchina.com/ICs/LM4562 … 17341.html

Re: MJL21195 z prodejny RS

Změnu pouzdření bez změny v datasheetu beru jako velmi krajně nepravděpodobnou. Zkoušel někdo kontaktovat přímo ONsemi, aby se k tomu vyjádřili? Jinak jsou to tu všechno jen spekulace a dohady, dokazovat to těžko. Chce to názor výrobce.

(upravil Hazys 27. 5. 2015 11:08)

Re: MJL21195 z prodejny RS

Thank you for contacting ON Semiconductor
I guess you refer to the construction of the leads, since they are slightly different than show in the datasheet. That is not a problem since these parts are made in 2 different assembly locations so there can be slight differences. In order to make sure that the devices are genuine, we would suggest to use only authorized distributors. A list of them can be found here: http://www.onsemi.com/PowerSolutions/lo … All+States

A zrovna RSko na tom listu autorizovaných je. Díval se někdo, co je uvnitř za křemík? V těch, co mají futrál normální a ten debilní?
Silně mě udivuje, že změna futrálu není zanesená do datasheetu. Snad ONsemi nezačíná vlčet, těšil sem se, že si přes léto z jejich tranzistorů poskládám nějaký posilovač...

Re: MJL21195 z prodejny RS

Tá zmena púzdra bez upozornenia nieje nič výnimočné ani v iných odvetviach a u iných výrobcov.
Napr snímače kluky, vačky a ostatné origo diely trebars Bosch oficialne dodané označené tým istým čiselným označením zvyknú mať vonkajšie púzdro odlišne spracované.
Súvisí to asi s globalizáciou. Raz chytí zákazku na púzdrenie tá fabrika potom zas oná a ako sa hovorí iný kraj iný mrav jiná ves jinej pes.
Pritom čip je stále stejný to by si taký vyrobca ako ON SEMI asi nedovolil pchať tam dáky šit.

Re: MJL21195 z prodejny RS

K "demontáži" zatím nedošlo, RS na on-line lince mě nebyla schopná říci nic, mám to reklamovat mailem, na vyjádření výrobce čekáme.

Re: MJL21195 z prodejny RS

Vyjádření výrobce přes online support máš v #72. Jestli mi nevěříš, tak jim napiš sám, do 24h ti odpoví, ale nedozvíš se nejspíš nic dalšího.

Re: MJL21195 z prodejny RS

Aha, nevšiml jsem si odkud to je.
Taky by bylo dobrý Hazys, kdyby jsi k tomu napsal hlavičku.
Víš, jsme tady všichni blbci, nejsme dostatečně pečliví a pozorní a nečtem v pozoru všechny Tvoje příspěvky smile
Psal jsem jim v pondělí, zatím nic nedorazilo, tak snad nejsem nedej PánBůh na černé listině?

Re: MJL21195 z prodejny RS

Tady máš hlavičku. Spokojen? smile

Response From ON Semiconductor Service Request #xxxxxx
ON Semiconductor Technical Support Center

Voice Mail: 800-282-9855 (US & Canada)
Web Site: http://www.onsemi.com/pub/tech_support
****************************************************************
Please do not reply to this email. Please submit any additional
questions via our web site or by calling the ON Semiconductor
Technical Support Center. Thank you.
****************************************************************

(upravil danhard 27. 5. 2015 18:23)

Re: MJL21195 z prodejny RS

No, je to jejich problém.
Že korejský a čínský firmy dělají blbě zapouzdřený plagiáty se ví už dávno.
Když to tam nechají oficiálně pouzdřit do nekatalogovýho pouzdra, tak tomu jedině nahrávají.

Re: MJL21195 z prodejny RS

Je a neni to jejich problém. My budem nakonec ti, co jen utřou nos, že přišli o další použitelné tranzistory.

Re: MJL21195 z prodejny RS

Bude se to hůř určovat, co je co ? smile
RS už tu cenu upravili, takže přestali být zajímaví.
Poštovné 212Kč (175 + DPH), dodání nebylo příští den, jak slibovali.
Objednával jsem to ve čtvrtek dopoledne 2.4. a objednávku potvrdili, v pátek mi poslali mejl, že s takovýma nýmandama, co nemají DIČ neobchodujou - do kolonky DIČ jsem vyplnil neplátce DPH smile, po nějaké komunikaci z nich vylezlo, že jim stačí i IČO, tak jsem to opravil. Vše dopoledne pátek 3.4.
Podle DHL podáno v Anglii 6.4. doručeno v úterý 7.4. asi v 16h.