[Zamknuto] Zesilovač Federmann (Stránka 45 z 61)

Ty tryskové zpětné změny tady zavedl jeden expert, tuším má nick Federman nebo tak nějak... jako bych slyšel Kryla.

Fedrmann:
k nejakemu vysledku jsi dosel, bohuzel k spatnemu, zdroj je zatezovan proudem odvozenym od stredni hodnoty proudu zateze, ne efektivni. Pisu 3- a do priste si to trochu promysli a zopakuj.
Sinus jsem dal jen jako priklad, take zesilovacem neplasim krtky, nicmene se zesilovace sinem meri, a to i parametr trvalého průměrného výstupního výkonu.
Nicmene ucinnost pri 1/10 maximalniho vykonu kolem 20% je celkem primereny udaj, doufam ze tuto hodnotu pouzijes pri pristich odhadech, aby nebyly zcela vycucany z prstu.
Vidim ze jsi vnimavy student, a rad by jsi si to ujasnil i pro jine signaly, tak si to za domaci ukol spocitej treba pro sumovy vykon 1/10 max. vykonu. Pouzij treba sum s Gaussovskym rozlozenim.

inu aldax, hej? trochu iný, ne-fendermanovský prístup:)

Znechuceni nabídkou standardního mizerného čínského materiálu a nabídkou stavebnic jiných firem jsme naše moduly už od počátku vývoje koncipovali tak, aby měly pokud možno co největší poměr mezi užitnou hodnotou a cenou. Naše moduly se odlišují od standardní nabídky jiných firem hlavně v těchto rysech:
Zcela bezvýhradně jsou používány pouze značkové, kvalitní pasivní i aktivní součástky. Kvalitní materiál zaručuje stoprocentní reprodukovatelnost výsledků práce jak u hotových modulů, tak u stavebnic. Tento kvalitní materiál je téměř na všech pozicích i dosti předimenzován, takže životnost a spolehlivost našich modulů je na zcela jiné úrovni, než u jiných firem, používajících mizerný čínský, levný "hobby", či dokonce výprodejní materiál. Jsme díky značkovému materiálu tak drzí a sebejistí, že si dovolujeme Vám poskytnout na všechny moduly či stavebnice tříletou záruku.
Až na výjimky jsou naše moduly koncových zesilovačů opatřeny pokud možno všemi ochranami, aby bylo na nejmenší míru omezeno "drátování" a dokupování modulů ochran, nutných k bezpečnému provozu u stavebnic jiných firem.

AD: danhard

To srovnání výkonu je zapotřebí dělat spíše: měřením vzít „klasický“12,5-15W zesilovač a můj 12,5W, dát „klasický“ téměř na doraz aby mu ještě bylo něco rozumět a můj na „kravákově“ srovnatelnou hlasitost u většiny slušných nahrávek by se měly špičky na osciloskopu již dostávat přes 30V, ampérmetr by měl ukazovat odběr kolem 0,35A v každé větvi a výstupní napětí kolem 6V  (kdysi dávno dělali ve výzkumáku v Blavě testy se 130W s el. pojistkou vs. „klasických“ 8W, při stejném kraválu 8W téměř na plno vypadávala elektronická pojistka té 130W, ale efektivní odběr byl pod 15W…) odtud těch 50%, navíc při stejném kravále bude stačit menší efektivní výkon, ale je to značně závislé na hudebním žánru a její dynamice. Simulace a jiné výmysly nemající řádnou návaznost na praxi jsou přinejmenším zavádějící, věřím více praktickému měření na reálném zdroji signálu.

S tím proudem jsem nevycházel ze zdroje, ale z potřebného proudu činnou zátěží, tedy proudu efektivního, pak se mi liž změnit nemůže, rovněž pojistka je zatěžována tepelným výkonem, nemám žádnou potřebu počítat magnetický tok, či přenesený náboj abych musel použít hodnotu střední, jenom těch 1,75A je samozřejmě součet obou větví.

AD: kazzatel „Cimrmane, já nechci pořád bloudit sem a tam - na tvý odkazy kašlu ! Odpověz mi na mojí otázku ! A myslíš-li si, že uvedený menší rozkmit jde na vrub úbytku na pojistkách, pak vrať diplom....“

Kde se ztratí 10V, když je tranzistor v saturaci, která je cca 3V a na zátěži je o 10V méně při nezměněném napájecím napětí a v cestě přibyla pouze pojistka? Nebo někdo tranzistory navedl aby se jejich saturace na povel o 10V s pojistkou zvětšila a pak jim prásknul, že je tam již pojistka?  Zatím jsem se setkal s nějakou desetinkou voltu, ale s volty deseti, to bych s té houpačky spad, takže prosím tolik nehoupat.

Ale tohle je přeci superbéčko ...  s těma diodama by mne zajímalo, koho to prvně napadlo... konstruktéry CAMu počátkem 70. let ?

Kde se ztratí těch zbylejch  sedum voltů ? Chceš snad tvrdit, že jediný napěťový spády jsou jen na koncákách, že zbytek má konfiguraci " rail to rail " ? Ty máš asi opravdu ten diplom z Nový Guineje....

Bavíme se o stejném zapojení?

Mezi zdrojem a zátěží stojí krom vodičů pouze  jeden darlington a jedna schottkyho dioda! "Rail-to-Rail" Ta 3V saturace je pro darlington spolu s schottkyho diodou viz: #857 průběhy, Federmann.zip, 2x35 sinus 20k clip  

danharde, měřil jsem to obyč ohmmetrem. Zkrat naměřil jako 0.3 ohmu, pojistku jako 2.6 ohmu... Taky se divím.

Nejsou to pojistky z GM ale z normálního elektra, výrobce neznámý

I kdyby měla těch půl ohmu, stejně je evidentní, že FEDERMANNŮV ZESILOVAČ NENÍ PŘI NAPÁJENÍ 2x35V A DOPORUČENÉM JIŠTĚNÍ TAVNÝMI POJISTKAMI 0.5A V NAPÁJECÍCH VĚTVÍCH SCHOPEN ANI KRÁTKODOBĚ DODAT DEKLAROVANÝ VÝKON 125W DO ČINNÉ ZÁTĚŽE 4 OHMY, A TO ANI JAKO MAXIMÁLNÍ ŠPIČKOVÝ.

Realita je tedy v rozporu s tvrzením autora, publikovaným na jeho webu.

Cituji:

"Při napájení 2x35 V je typický maximální špičkový výkon na zátěži 4Ω 125 W. Pro 2x50 V pak 250 W, pro zájemce o větší výkon lze zapojit zesilovač do můstku a pak dosáhnout výkonu čtyřnásobného tj. 500W a 1kW!!! Jednotlivé hodnoty jsou patrny s předchozích grafů"

Federmann: Oprav si tedy web, definuj jednoznačně typ pojistky (T). Já mám jen jeden modul, tedy jsem použil poloviční proudovou hodnotu.

Není problém měření zopakovat s pojistkami T0.5A (případně s ekvivalentním rezistorem), je-li zájem. Každopádně trvám na tom, co jsem napsal tučně v #910 a prosím o opravu textu na Vašem webu.

Ale na druhou stranu - co asi tak dokáže taková pojistka typu T ochránit? Snad napájecí zdroj a reproduktory. Koncové tranzistory jistě ne.