[Zamknuto] Zesilovač Federmann (Stránka 44 z 61)

2 Federmann
Konštrukcia vášho zosilňovača pripomína toto http://pages.plotinka.ru/~cyciron/chinauser.jpg ,
nejako to funguje,len sa nesmie požadavať aby to dokázalo to, čo je deklarované..
V jednom je ten koniec unikátny, dokáže meniť príkon aj na kinetickú energiu zvyškov koncových tranzistorov, aj nejaká svetelná energia tam je, aj akustická , pritom  bez reproduktora..Geniálne.

Proč jste u tohoto geniálně vymazleného zapojení už dávno nezveřejnil měření, když se jím zabýváte tak dlouho ? Pokud za seriózní považujete to své "měření" zkreslení na nějakém BM, které jste tak diletantsky vysvětlil, tak jste ten pravý, kdo píše o "faktech". Takhle bychom mohli pokračovat dále...

"Viditelné přechodové zkreslení" je kolik procent ? Konkrétní číslo při konkrétní úrovni signálu. Oháněl jste se měřením na BM543, jako technik snad musíte aspoň tušit, jak se takové měření provádí.

Je to reakce nä předchozí post, který se řízením osudu a naráz objevil jako následující.

Sendy: „"Viditelné přechodové zkreslení" je kolik procent ? Konkrétní číslo při konkrétní úrovni signálu. Oháněl jste se měřením na BM543, jako technik snad musíte aspoň tušit, jak se takové měření provádí.“
U zesilovač lze nalézt tři hlavní druhy zkreslení:

1.    Tvarové.
2.    Limitací.
3.    Přechodové.

•    Tvarové se špatně okem pozná a většinou roste v závislosti na amplitudě, při překrytí vstupního a výstupního signálu na osciloskopu je zřetelnější.

•    Jednoznačné omezení, ořezání, zkreslení strmě narůstá nad limitaci, při „2x35 sinus 20k clip“ je zřejmě cca 10%, ale efektivní výkon je již daleko za 125Watty, které byly při dotknutí se signálu limitace (obdélník by měl výkon cca 250W a zkreslení cca 43%, dle metody výpočtu).

•    Naopak zkreslení přechodové je spíše „amplitudová konstanta“ a s velikostí signálu se její podíl zmenšuje. U mého zapojení lze čekat „schod“ při otevírání druhého neotevřeného tranzistoru v darlingtonu a při otevírání editorové diody, tedy v rozmezí (0,5 ÷ 0,7V + 0,35 ÷ 0,5V - 50mV ÷100mV) 0,8V ÷ 1,2V (50mV ÷100mV = předpětí na editorových odporech). Při velkém přechodovém zkreslení by 2V amplitudě mohl jeden „střední volt“ zcela chybět a zkreslení by mohlo mít  50 i více %, při 30V amplitudě by absolutní chyba (1V) byla stejná, celková chyba již výrazně menší.

    Ale měření „sinus 20kHz small“ jednoznačně prokazuje že chyba je osciloskopem při amplitudě 2V neměřitelná a nebude „odhadem“ větší jak 0,3%, při 30V amplitudě bude úměrně (x) menší!

PS: Nehodlám se dohadovat o slovíčkaření, každý, kdo chce pochopit co jsem napsal tak pochopí.

Nominalni vykon, to je nejaka novinka ze ?
Mozna by jsi mel Federmanne to zapojeni oznacit QQF-55 KS 10W aby nedochazelo k omylum.
Co se tyce pojistek, asi jsem ve skole chybel, podle webu pro +/-35V/4R tam ma byt 0,5A, s dostatecnou rezervou pouzijeme 0,8A. Jak je myslena ta rezerva, jako ze je dostatecna, aby ty pojistky nevypadavaly, nebo ze je dostatecna, aby ty tranzistory neodesly ?
Typ pojistky web neuvadi, zde na diskuzi byl zminen typ T.
Proc T, to jsem tedy nikde nenasel.

Federmann: Proč zase cituješ celý příspěvek před tebou, to snad mluvím do větru, jsem tady za debila, kterej se ignoruje? ...oprav si to kurva už. Zkus to ještě jednou a vysvobodím tě z téhle diskuze a myslím, že by to bylo i pro tebe dobře.

danhard

1.    „QQF-55 KS 500W“ je pouze pracovní název a nemá přímou vazbu na výkon, NOMINÁLNÍ výkon je jinými slovy efektivní (TRVALE ODEBÍRATELNÝ). Viz Federmann #97 24.10.07 16:59
2.    Typ pojistky je uveden v Ochranách poslední odstavec.  Viz taky  Federmann #345 27.10.07 19:54.
3.    Pojistka má chránit tepelný výkon zesilovače, přebuzení a naše uši před tímto přebuzením(limitací), ale i repro před stejnosměrnou složku. Kdo chce dimenzovat zdroj a chlazení na maximální trvalý výkon a plašit na zahradě sinem KRTKY tak si může dát tomu úměrnou pojistku.
4.    Kdo chce používat zesilovač se slušnou PŘEBUĎITELNOSTÍ, může použít úměrně slabší zdroj včetně chlazení a k tomu přiměřenou pojistku. Pro maximální sinus 125W doporučuji efektivní 12,5W, POUZE ODHADUJI ÚČINNOST DLE SLOŽENÍ SIGNÁLU NA 50%, tedy příkon 25W s třínásobnou rezervou 75W tedy 1A, pro Sub i více tři 20Hz periody  trvají mnohem déle jak 3 periody 10kHz … vše jsem mnohokráte vysvětloval. (obecně DOPORUČUJI T-1A/100W maximálního výkonu a tomu úměrné chlazení a zdroj, NIC NESMÍ BÝT TRVALE PODDIMENZOVÁNO, ALE NEMUSÍ BÝT ANI PŘEDIMENZOVÁNO!!!).

Tuhle debatu tady už nějakou chvíli sleduji. No a tiše žasnu. Měli jsme kdysi na škole, už je to fakt pár let zpět, jednoho profesora na nějaký předmět, který se dotýkal praktického bastlu (název si už nevzpomenu). Těžce byl ten pán mimo, ale těžko jsme mohli jako studentíci a studentky oponovat jeho "přirozené" autoritě. Ten pán nás nutil naučit se zpaměti vnitřní zapojení teslácké hrůzy MAO403A. Taky jsme měli jako ročníkovou práci předvést návrh pl. spojů. No, jeho argumenty byly úsměvné, ale těm lidem to prostě nikdo nevymluví. Ten pan Federmann mi připadne jako něco podobného, ale v této době. Bohužel na školách učí to, co tam učí, nakonec studenti se naučí vycházet i s takovými lidmi. Rozebírat argumenty se mi nechce, nemá to podle minulé debaty ale vůbec smysl. Je mi ale upřímně líto těch studentů. Taky jsem kdysi nechodila na obědy, abych si mohla koupit výkoňáky do konců. Pokud potom dojde k havárii, ty mladé bastlíře jen odradíte. Naštěstí jsou dnes ceny někde jinde jako kdysi. Panu Federmannovi poněkud přerostlo ego, asi díky prostředí jeho pracoviště. Vůbec se nedivím ostřejším výpadům. Měl byste mít rozum a jít i s tou vaší konstrukcí k čertu.

Federmanne, v poslednim odstavci o ochranach je:
"Ochrana vhodně volenou tavnou pojistkou je dostačující, za předpokladu, že dodržíme její velikost! "
To je to vysvetleni jakou a jakeho typu pojistku pouzit ??
Ze me to hned nenapadlo, no predci vhodne zvolenou !

Kontrolni otazka pro Federmanna (snad uz po pate):
Jaky je prikon zesilovace s napajenim +/-35V, ktery dava do 4R zateze efektivni sinusovy vykon 12,5W ?Klidovy odber zesilovace muzete zanedbat.

Je to primitivni priklad, ktery by mel zvladnout i zak vaseho uciliste, natoz jeho kantor.