Jít do obsahu fóra

Nejsi přihlášen. Přihlas se nebo se zaregistruj.


[Zamknuto] (Stránka 37 z 61)

Audioweb.cz » Zesilovače, receivery » Zesilovač Federmann

  Stránky: ««« 1 ... 35 36 37 38 39 ... 61 »»»

Chceš reagovat? Musíš se přihlásit.

RSS

Příspěvky [721 až 740 z 1,209]

721

Re: Zesilovač Federmann

A kurvafix, to chtělo napřed udělat měření při pár V na výstupu, a pak to pustit do limitace... 

Jo, pro experimentátory - doporučuji takový zes při měření překrýt nějakým těžším hadrem, dostat do oka kusem trandu pokazí člověku celý den, někdy i zbytek života sad

Web

722 ...editoval ondra Ch (11. 11. 2007 21:47)

Re: Zesilovač Federmann

Sendy tak už jsem to zase nahodil, pár BD647/8 v háji...to neva mám jich dost vykuchanejch z tiskárny .....
Na 500Hz se zátěží 0,75 mH do serie z odporem 2 ohmy,  při napětí 3V šš je vidět, něco podobného jako přechdové zkreslení, na fotce by to asi nebylo zřetelné, ale je to tam............

Tak zapojení opět nepřežilo dlouhodobý test 0,75mH do série odpor 2 ohmy, 5V šš.................
Už mě to nebaví a bohužel mi došli BD648........

Závěrečná bilance mrtvých:
1 pár TIP142/147
1 pár BDW84/83
2 páry BD647/648
1x MUR 460
1X RG3J

Web

723

Re: Zesilovač Federmann

Jen tak pro legraci, BD647/8 není zdaleka špatný trand, Poláci jej sami vyráběli a používali jako spínací v tiskárnách (D100 a spol), ale taky v nf zesilovačích, třeba ZA200 měl cca 2x120W, můstkovatelných, a těch trandů tam bylo tuším 6 paralelně... zatímco cimrmanovi stačí... 1 srovnatelný na 125W ? Já už poslední zprávy ministerstva pravdy nestačím sledovat...

Web

724 ...editoval Vasi (11. 11. 2007 19:33)

Re: Zesilovač Federmann

Ondra Ch: dobrej test konecne nejake vysledky "live" big_smile  Umrtnost docela vysoka..
Ja kdyz neco testuju a bojim se, aby me trandak nestrefil do cela, tak to prikriju pruhlednou folii na klavesnici smile

Web

725

Re: Zesilovač Federmann

Peknej vysledek, i ty "mouchy" celkem sedi se simulaci smile

726

Re: Zesilovač Federmann

Docela se těším, co k tomu xindl zas vybleje za moudro smile

727

Re: Zesilovač Federmann

Hezká práce Ondřeji, akorát že mrtvý se neskloňuje dle vzoru " prd ví "... smile

728

Re: Zesilovač Federmann

Nojo, ten rodný jazyk.....opraveno =|

Web

729

Re: Zesilovač Federmann

Ondro Ch, děkuju moc. Realita předčila zvracení nad výsledky simulace - v mnoha bodech je ještě hnusnější.

Takže ještě jednou, Federmanne, ukaž svoje výsledky. Zatím jsi nám nepředvedl jedinej důkaz, že Ti to funguje tak, jak se snažíš přesvědčit čtenáře svých www stránek.

Web

730 ...editoval Federmann (12. 11. 2007 12:31)

Re: Zesilovač Federmann

REKAPITULACE:

1.    Frekvenční pásmo se ukázalo jako opodstatněné.
2.    Výběr vhodných tranzistorů s ohledem na jejich vlastnosti a možnosti (dovolený příkon) je na trhu víc než dostatečný.
3.    Harmonické zkreslení, bez měření neharmonického zkreslení a poslechových zkouček nedává o žádném zesilovači dostatečný obraz (Tranzistorový a Elektronkový zvuk).
4.    Proč asi trvale vznikají takové články: http://66.102.9.104/search?q=cache:16QK … lr=lang_cs


„Zesilovač dokáže hrát nahlas bez chyb kterých se dopouští podobně výkonné tranzistorový kolegové v zaplatitelných cenách. Zvuk se neslévá, není agresivní. Dokáže hrát bez rušivého zkreslení hlasitěji než silné tranzistorové zesilovače. Je to dáno jiným chováním v limitaci. Tranzistor ostře ořízne signál čehož se od lampy nedočkáte. Právě toto chování tranzistorových zesilovačů v limitaci je důvodem potřeby předimenzovávat jejich výkon, aby k pro ucho velmi nepříjemné limitaci nedocházelo. Toto vše bylo ověřeno s pestrou řadou tranzistorových zesilovačů v širokém rozmezí cen.“  

Pánové „ondra Ch“ provedl kus pěkné práce a zaslouží dík, ale pouze prokázal, že zapojení při zcela odlišné konfigurací je stále funkční, ale již nedosahuje těch správných parametrů, na těchto výsledcích se dá mnohé vysvětlit.

1.    Není dostatečný proud budičem, referenční napětí na všech odporech je malé…
2.    Ofset výrazně přesahuje povolenou hodnotu.
3.    Takto postavený konec nelze bez řádné opravy vůbec provozovat.
4.    Tranzistory s obrovským UBEsat=5V .... Pouze 62,5Wattové tranzistory, namísto 150Wattových, (ale ještě žijí)  z grafů Pš=50W odtud Pef = pouhých 5W!, který jiný zesilovač vydrží alespoň pár minut desetinásobné přetížení než zahoří?

5.    Budič již nestačí na buzení tranzistorů, jasně zřetelné v přechodu do limitace na vyšších kmitočtech, budič nestačí krýt proud báze a současně nabíjet její kapacitu.
6.    Objevuje se již zřetelné kmitání, kde není v pořádku ani R-C člen na výstupu.
7.     #729 kmitání je zřetelné z obou prvních obrázků, stejně tak na druhém obrázku #731.
8.    Špatně zvolený R-C člen vede k zakmitávání, značnému nárůstu příčných proudů (kmitání může být 3-10MHz), značnému přetížení tranzistorů a následné destrukci tranzistorů.  

Někteří zde opěvujete své simulace …, ale co jste vlastně simulovali bez zapojení … (#326), jak a s čím vám sedí simulace …, když testy jsou o něčem úplně jiném ..?

NEZAMĚŇUJTE PROSÍM NEUSTÁLE A ZÁMĚRNĚ NĚKTERÉ NĚKTERE VÝSLEDKY, TRANZISTORY…! DALŠÍ DISKUZE JE BEZPŘEDMĚTNÁ AŽ BUDOU VÝSLEDKY NAJDETE JE NÁ MÝCH STRÁNKÁCH

Až budu další moduly měřit, doplním jejich výsledky na své stránky. Na rozdíl od některých, nemám firmu na výrobu zesilovačů… je to pouze můj koníček, na který mi času nezbývá.

Web

731 ...editoval opamp (12. 11. 2007 10:48)

Re: Zesilovač Federmann

Většina z nás taky nemá firmu na výrobu zesilovačů smile

A z těch Tvých důvodů, ať už jsou černě či červeně, není relevantní ani jeden...
To, že tam Ondra Ch předtím zkoušel TIP i BDW, a ani v jednom případě nepřežily měření, sis asi zapomněl přečíst, viď, ty demagogu!

Jinak souhlasím, diskuse s Tebou je fakt bezpředmětná!

Web

732

Re: Zesilovač Federmann

Dosahli jsme skvelych vysledku ve valce s EastAsii. S Ocenii mame skvele obchodni vztahy...

Omlouvam se za OT.

Pane Federrman, pokud by ta koncepce byla skutecne natolik genialni a prevratna, jste bohaty muz a mluvi se o Vas. Jakto, ze jsem o Vas do nedavne doby neslysel?

Pokud prevratna a genialni neni, o cem to cele je? Jenom o pojeti vykonu a spicek, pojmenovani a naprosto umyslnem obchazeni norem pro stanoveni parametru? Proc to cele?

Ma skutecne pojeti ala cina (pofiderni ochrana poddimenzovanim zdroje, atd) misto mezi serioznim hifi a ve svete realne fyziky, kde se predpoklada, ze zdroj je vzdy "silnejsi" nez spotrebic a pojistka je zde pro pripad zkratu nebo fatalni poruchy - ovsem nechrani pristroj samotny - ten je v okamziku zasahu pojistky jiz mimo provoz, ale rozvody, osoby, ostatni zarizeni.

Nejsem expert, ale to co vidim na Ondrovych scopech neni to co bych od prevratne koncepce ocekaval, sinus by podle mne mel vypadat jako sinus a jak sam rikate vzhldem ke 12 harmonicke neni 120kHz zadna frekvence...

733

Re: Zesilovač Federmann

Federmann napsal:

REKAPITULACE:

1.    Frekvenční pásmo se ukázalo jako opodstatněné.
2.    Výběr vhodných tranzistorů s ohledem na jejich vlastnosti a možnosti (dovolený příkon) je na trhu víc než dostatečný.
3.    Harmonické zkreslení, bez měření neharmonického zkreslení a poslechových zkouček nedává o žádném zesilovači dostatečný obraz (Tranzistorový a Elektronkový zvuk).
4.    Proč asi trvale vznikají takové články: http://66.102.9.104/search?q=cache:16QK … lr=lang_cs

Omlouvám se za používání dlouhých citací, je to obrana před ministerstvem pravdy.
Tak si probereme tento dlouhý výkal :

bod 1. Jak se co ukázalo ?

bod 2. O tom víme, jen jeden genitální pseudokonstruktér na svém webu cosi mele o používání slabých tranzistorů na neuvěřitelné výkony

bod 3. Zkreslení je dost velké, když je zřetelně vidět i na scopu, změřit se dá. Rozhodně neodpovídá blábolům uvedeným na webu mistra F.

bod 4. Naprostý trouba pochopí, že "takové články" jsou jednostranná reklama. Dovolávat se takové "autority" je k smíchu. Jistě najdeme na webu článek nějaké autority, který třeba vysvětlí, jakou poruchou myšlení pan F. trpí.

Web

734

Re: Zesilovač Federmann

p. Fedrmann vzorky boli postavene presne podla vasich schem a udajov na stranke a ani jeden neprezil zakladne testy, tak preco sa tu voiec bavite o nejakej oprave modulu? Bud mate tie udaje kompletne a v poriadku, teda ziadna oprava nie je nutna, alebo to co tam uvadzate je uplne mimo. A co sa tyka toho skreslenia, tak vam tam lietaju harmonicke s roznymi dost vyraznymi lokalnymi maximami v zavislosti od vykonu bud prevladaju parne, alebo neparne, ako som uz spominal niekde vyssie.

735

Re: Zesilovač Federmann

Federmann napsal:

...na těchto výsledcích se dá mnohé vysvětlit.

1.    Není dostatečný proud budičem, referenční napětí na všech odporech je malé…
2.    Ofset výrazně přesahuje povolenou hodnotu.
3.    Takto postavený konec nelze bez řádné opravy vůbec provozovat.
4.    Namísto darlingtonů jsou obyčejné tranzistory.

5.    Budič již nestačí na buzení obyčejných tranzistorů, jasně zřetelné v přechodu do limitace na vyšších kmitočtech, budič nestačí krýt proud báze a současně nabíjet její kapacitu.
6.    Objevuje se již zřetelné kmitání, kde není v pořádku ani R-C člen na výstupu.
7.     #729 kmitání je zřetelné z obou prvních obrázků, stejně tak na druhém obrázku #731.
8.    Špatně zvolený R-C člen vede k zakmitávání, nárůstu příčných proudů, značnému přetížení tranzistorů a následné destrukci tranzistorů.  

Bod 1., 2., to je snad do vlastních řad, ne ? Jak může student takové věci řešit, to musí řešit autor zapojení, aby bylo REPRODUKOVATELNé (nalezněte si někde ve slovníku, co to znamená)
Bod 3. To platí o "zapojení Federman", konečně sebekritika
Bod 4. Kdy a kde ? On testující není debil, aby používal obyč trand tam, kde má být darlington
Bod 5. viz bod 4., vývod z nesprávného závěru
Bod 6.,7.,8. - kmitání není příliš zřetelné, jeho amplituda je malá. Uvádět nárust příčných proudů z těchto důvodů je směšné, když se autor neustále dovolává možnosti zesilovat signály značně vysokých kmitočtů bez omezení

Web

736

Re: Zesilovač Federmann

Už jen čekám, kdy se přidají pánové Meca a Kotisa. To bude teprve prdel cool

737

Re: Zesilovač Federmann

Federman napsal:

4.    Tranzistory s obrovským UBEsat=5V .... Pouze 62,5Wattové tranzistory, namísto 150Wattových, (ale ještě žijí)

Ministerstvo pravdy zase zapracovalo, z darlingtonů máme jiný blábol....

Web

738

Re: Zesilovač Federmann

Federmann napsal:

4.    Tranzistory s obrovským UBEsat=5V .... Pouze 62,5Wattové tranzistory, namísto 150Wattových, (ale ještě žijí)  z grafů Pš=50W odtud Pef = pouhých 5W!, který jiný zesilovač vydrží alespoň pár minut desetinásobné přetížení než zahoří?

Další verze ministerstva pravdy, až si tam ujasní poslední vývoj, jestli máme dobré vztahy s Oceánií či Eurasií, dejte vědět.

Web

739

Re: Zesilovač Federmann

Že vás to furt baví... vždyť je to prolhanej magor.... mad

740 ...editoval Sendy (12. 11. 2007 13:32)

Re: Zesilovač Federmann

Nebaví, Pavle. Lidská blbost se vymýtit nedá, v případě některých jedinců ale expanduje mezi žáky, po netu atd. a to je třeba omezit. Zajímavé je, že takovou úchylnou plodnost má kdejaký plevel sad


Hektofór :
http://cs.wikipedia.org/wiki/Tranzistorov%C3%BD_zvuk

smile dá se to editovat... nechci nikoho navádět, ale ... lol

Web

Příspěvky [721 až 740 z 1,209]

  Stránky: ««« 1 ... 35 36 37 38 39 ... 61 »»»

Chceš reagovat? Musíš se přihlásit.

Audioweb.cz » Zesilovače, receivery » Zesilovač Federmann

Podobná témata


~±«|»¼½¾²³&@µΩπØ$£