Jít do obsahu fóra

Nejsi přihlášen. Přihlas se nebo se zaregistruj.


[Zamknuto] (Stránka 28 z 61)

Audioweb.cz » Zesilovače, receivery » Zesilovač Federmann

  Stránky: ««« 1 ... 26 27 28 29 30 ... 61 »»»

RSS

Příspěvky [541 až 560 z 1,209]

(upravil Federmann 1. 11. 2007 16:04)

Re: Zesilovač Federmann

Michale, pokud použiji Pmax=600W, vycházím z Pef. 1/10Pmax a účinnost 50% pak mi postači 60W+60W tedy 120W, při dostatečné rezervě 200W zdroj a chladič, při 2x50V to bude T-2A (300W - 3A).

Na repru by měly špičky dosahovat Uef=50V, při běžné dynymice špiček 20dB nad Pef. bude Uef=5v a při dynamice 100dB jako takové budou nejslabší signály Umin=0,5mV, dynymika se počítá od Pmax dolů! Jinak vyjde nesmysl, ale matematicky OK.

T-2A jistí Pef. 200W  tedy na repru 100W, tj. Uef.=20V. Jištění stejnosměrně bez signálu Iss2Á tedy Uss 8V.



546 Dnes 13:55

poznám nejenom 15-18dB, ale i 15,5-18,5dB, v podstatě již nejsem vázaný od nuly, ale od nějakého stavu před.

Re: Zesilovač Federmann

Jak muzete pri skladbe signalu kterou jsem nastinil vyjit z 10prc pef/pmax? Kdyz budu poslouchat pohadky z gramodesky tak ano, ale pro subwooferovy signal je to preci mylny predpoklad a vychazime-li z mylnych predpokladu, jakkoliv pocitame dobre, dojdeme k nespravnemu zaveru...

(upravil danhard 1. 11. 2007 16:12)

Re: Zesilovač Federmann

Kontrolni otazka Federmanne:
Pef. 1/10Pmax znamena ze je Pef. = 60W pri Pmax = 600W?
Pri 1/10Pmax. ma zesilovac ucinnost 50% ??
Pri vykonu 1/10 Pmax je napeti na stejne zatezi take 1/10 ???

(upravil Federmann 1. 11. 2007 16:27)

Re: Zesilovač Federmann

#556 Michal

maximální neomezená hlasitost vyjde od možností zesilovače ne od použitého zdroje signálu, to je to maximum u sub je možná problém doby trvání, ale není to tak kritické, jak jsem napsal T-3A by měly stačit, použitím větších se budeš dostávat na delší dobu do limitace, použitím malých (T-1,2A) se k limitaci těžko u sub. přiblížíš. Njdeš kompromis a zvykneš si to v zájmu kvality reprodukce "nepřehulovat" a budeš spokojený, platí to obecně nejenom pro mé konce.

#557

Pri vykonu 1/10 Pmax je napeti na stejne zatezi take 1/10 ??? ne jde o odmocninu z 10!

Co naměřil Hop377 ???

Re: Zesilovač Federmann

Michale, asi bys sem mel hodit nejakou energetickou analyzu signalu na vstupu toho subu, at je to (vsem) jasny...
Treba neco v tomto duchu: http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.ph … est+factor

Jinak sorry za vmesovani do debaty smile

(upravil sinclair 1. 11. 2007 16:31)

Re: Zesilovač Federmann

Tak halt! Napřed byly pojistky T0,8A, pak T1A, teď už T2A a následně T3A. Ve Vašem pojetí ale nepřehulovat znamená neriskovat výpadek pojistek a to je přece nesmysl!
Tavné pojistky, natož zpožděné se dávají na desky zesilovačů jen z jediného důvodu: aby zabránily destrukci zdroje, případně poškození desky plošných spojů při průrazu výkonových polovodičů. Při zkratu výstupu třeba i do limitace vybuzeného zesilovače, či v jakékoli špičce vypadnout nesmí! Alespoň moje zesilovače to tak umí a dělají. Váš ne?
Ještě mám dva dotazy :
Které koncové tranzistory zkrat výstupu a případně buzení do limitace při 2x50V ve Vašem zesilovači přežijí ?
Co mají znamenat ty 10R odpory v emitorech koncových tranzistorů, které svou velikostí až do otevření schottky diod zavádějí v koncovém stupni relativně silnou zápornou zpětnou vazbu, vedoucí v tomto případě k nestabilitě?
Prasečina s překlenováním emitorových odporů diodami se používala začátkem 80.let minulého století ve vysoce výkonných zesilovačích pro PA ozvučení, aby nebyly tolik namáhány emitorové odpory. Později dotyční konstruktéři rychlejšími osciloskopy zjistili, že je tohle řešení zdrojem nehorázného zkreslení při otvírání a zavírání diod a že bude lépe nechat ty emitorové odpory raději topit, případně je zmenšit na nejnižší možnou míru a lépe vybrat paralelně spolupracující výkonové tranzistory. V případě Vašeho zesilovače tam nejsou emitorové odpory i paralelní diody vůbec, ale vůbec k ničemu, jsou naprosto zbytečné.

Web

Re: Zesilovač Federmann

#555
Pro 600W Pmax. tedy zdroj 200W, tj. 33% Pmax.
Trafo ne tedy 20%, tj. na 120W ??

Re: Zesilovač Federmann

#558 No Hop uz tyra tretiu sadu koncakov a druhu krabicku poistiek. smile

(upravil opamp 1. 11. 2007 16:56)

Re: Zesilovač Federmann

Hope, fakt? Že by ty simulace kupodivu jakžtakž vycházely?

Web

Re: Zesilovač Federmann

Federman
Takto napr. vyzerá "dynamika " súčasných nahrávok na CD...
http://www.bvaudio.sk/PIC/AVG.png

(upravil Hop377 1. 11. 2007 17:06)

Re: Zesilovač Federmann

Simulacia dost dobre popisuje realny koncak. Ale pri snahe nafotit zosik v limitacii umreli konce. A co sa tyka tych poistiek, som jelen z toho ako niekto moze tvrdit, ze vytiahne z 0.8A poistky 125W. Maximalny vykon, ktory som bez ujmy vytiahol z toho kocaku bol 56W/8R/+-40V, potom uz sa porucal.

Edit: Koncak.

Re: Zesilovač Federmann

Hop377, díky moc. Prosím, ulož si dobře výsledky. Rád jim věnuji prostor na svých www stránkách.

Věta "ale pri snaze nafotit zesik v limitaci umrely konce" plně vystihuje to, co se tu snažíme od začátku ukázat.

Web

Re: Zesilovač Federmann

2 BV : ten "average" je prostý časový průměr, nebo s vyloučením extrému ?

Jinak děkuji, že ztrácíš bezpochyby vzácný čas měřením.

Web

(upravil Federmann 1. 11. 2007 17:21)

Re: Zesilovač Federmann

MaBat napsal:

Michale, asi bys sem mel hodit nejakou energetickou analyzu signalu na vstupu toho subu, at je to (vsem) jasny...
Treba neco v tomto duchu: http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.ph … est+factor

Jinak sorry za vmesovani do debaty smile

Pěkné, konečně něco konkrétního a dík.

Je vidět že pod 10dB nejde již nic, tj. přesně Pmax/Pef=10.

#560
"V případě Vašeho zesilovače tam nejsou emitorové odpory i paralelní diody vůbec, ale vůbec k ničemu, jsou naprosto zbytečné"

"Co mají znamenat ty 10R odpory v emitorech koncových tranzistorů, které svou velikostí až do otevření schottky diod zavádějí v koncovém stupni relativně silnou zápornou zpětnou vazbu, vedoucí v tomto případě k nestabilitě?"


dostatečně vysvětleno na mých stránkách


Ty pojistky jsou úměrné výkonu pro 2X35V a 4Ω, stále platí 0,8A, (125W/12,5W)
U Michala jde o můstek s MJ 2x50V 2A(3A), (600W/60W), trafo 200W.



BV

pěkných 5ms a jak vypadá signál v rámci cca 2s a celé skladby?

Re: Zesilovač Federmann

2 HOP377 - podobné křápy, když jsem chtěl měřit a zadokumentovat, jsem drze řešil tak, že jsem chladiče i s konc. trandy ponořil do velmi vychlazené demineralizované vody. Plošák jsem před operací natřel lakem a nožičky trandů pro jistotu taky, i když moje destilka byla i při 500V prakticky bez svodu. Ono těch 20 stupňů může stačit na krátkodobé přežití při měření.

Web

(upravil danhard 1. 11. 2007 18:14)

Re: Zesilovač Federmann

Federmanne, jake tedy trafo na to zakladni provedeni 2*35V/125W/4R ?
Uz jsem se konkretne ptal v #354, zatim jsem se odpovedi nedockal.

Re: Zesilovač Federmann

Federmann
Omyl, je to 5 minút 30 sekúnd, celá skladba (LAYLA od Clapptona). Po 2 sekundách sa z Vášho konca zadymí.
Sendy
Je to štatistika z Cool Editu, myslím že nič "nemaskuje", je to tak presne zalimitované a skomprimované. Digitálne tam žiadna limitácia nie je.

Re: Zesilovač Federmann

Nepřežije to nic z rodiny TIP ani BDW, možná chvilku déle MJčka, než se ale také prorazí. Jediné tranzistory, které by to snad mohly ustát a které mám vyzkoušené pro nf aplikace jsou SanKen 2SB1560/2SD2390. Ovšem to nejsou tranzistory za patnáct kaček, které autor zapojení musí chránit maličkou pojistkou a měkkým zdrojem, aby se neprošvihly.

Web

(upravil Federmann 1. 11. 2007 19:27)

Re: Zesilovač Federmann

#570


viz #355 pro dva konce s  BDW83D/BDW84D, Trafo 2x24V/50-100W pojistky, 1-1,5A ve společném zdroji (pro můstek trafo 100W a pojiskky 2A)


#571 pardon,

ale pořád uvádí dynamiku 70dB

Re: Zesilovač Federmann

To je minimum v celej skladbe(-74,5dB), priemer je -12,5dB

Příspěvky [541 až 560 z 1,209]

  Stránky: ««« 1 ... 26 27 28 29 30 ... 61 »»»

Audioweb.cz » Zesilovače, receivery » Zesilovač Federmann

Podobná témata


~±«|»¼½¾²³&@µΩπØ$£