[Zamknuto] Zesilovač Federmann (Stránka 19 z 61)

Me to spis pripada, ze se stourame v hovnu.
Federmann zrejme o nejaky rady nestoji, tak se snad budem venovat necemu uzitecnejsimu.

Vím, že už s tím asi jsem fakt trapnej, ale pořád by mne zajímalo, čím bych měl nahradit SPD600 se 4mi páry trandů na konci, upravený pro vyšší DF, s tvrdým trafem s nižším sycením a filtrací 2x20 pro pohon Peerlessu XLS12, těžké, relativně necitlivé mrchy pracující do obrovské akusticko-mechanické impedance, která navíc využívá relativně silnou ekvalizaci na spodku pásma.

Jde mi o to, ze jsem asi mohl usetrit a Federmannovou konstrukcí získat to samé doslova za pár šupů. 500W zesilovač, tak jak je uverejnen na webu je univerzalni zapojeni a jestli 500W od Federmanna, nebo 600W od Aldaxu...

Federmann:

Vidím, že v jednom z dřívějších příspěvků přibyla nová pasáž:

Chci se zeptat, zda to myslíte vážně. Ten diferák rozhodně lineární není (a už vůbec ne díky konstatnímu proudu v "ocase"). Velmi podrobně je to vysvětleno na stránkách D. Selfa, zde je odkaz: http://www.dself.dsl.pipex.com/ampins/dipa/dipa.htm#5
Stejně tak "rovnocenná zátěž" nezajistí vyvážení (shodnost kolektorových proudů) tranzistorů diferáku - vysvětleno tamtéž. Mimochodem, zkusil jsem si udělat pár simulací Vašeho KS500 - diferák vypadá velmi rozvářeně - Ic(Q1) = 1,064mA a Ic(Q2) = 0,636mA. Výsledkem je ss offset na výstupu -109mV. Jsem zvědav, jak to bude na skutečném vzorku.

Teplotní kompenzace funguje za předpokladu vzájemné tepelné vazby D1-T8 - tu v reálu nikde nevidím. A to zesílení Vám ta dioda pochopitelně sníží - nebýt tam dioda, musel by být pro potřebné otevření T8 zvolen R2 s vyšší hodnotou, čímž by zesílení diferáku vzrostlo.

Ani v případě rozkmitového stupně T8 se zdrojem proudu T4 není situace rozhodně tak optimistická, jak tvrdíte - nějaký, ne právě zanedbatelný proud teče také do báze T7 či T9 (podle toho, který je zrovna aktivní). No a vstupní impedance T7, T9 je pochopitelně těžce nelineární. Podrobné vysvětlení najdete v tomtéž odkazu, jen o kus níž.

Jinak pozoruji, že jste se na nějakou dobu odmlčel, možná že připravujete k odeslání ty plošné spoje k testům nebo zkoumáte limitaci na 1kHz do komplexní zátěže... Těším se.

Pán Federman, opamp má naprostú pravdu, s tým nič neurobíte. Prúdy kolektormi vstupnej diferenciálnej dvojice vypadajú  pri budení 10kHz asi takto,
http://www.bvaudio.sk/PIC/FED.png 
hore je Váš "originál", dole po vypustení troch zbytočných súčiastok v tom  Vašom "optimalizovam" zapojení a úprave hodnoty jednej zostávajúcej. Nechápem, čo ešte obhajujete ("tisíce hodin"...), je to primitívne, navyše "doprasené" zapojenie (je to vidieť aj z tých obrázkov) , beznádejne poddimenzované a publikované dávno predtým, než ste zrejme ukončil školu.
Jediné,v čom máte čiastočne pravdu je toto:
"Velmi pěkný odkaz díky za něj, je již dost podobný mému, ale pořád je autorovo pojetí v detailech značně odlišné.",len svýhradou, že je to veľmi vzdialené Vášmu "pojetí", D.Self totiž na rozdiel od Vás vie čo robí, Vy bohužiaľ nemáte ani "ponětí" nie ešte pojetí..
P.S. Stále čakáme na vaše "merania"...

Pán Federmann, stále nič nechápete.. Nie je podstatná absolútna hodnota súčtu  Ic diferenciálneho vstupu, ale fakt, že sú značne rozdielne. Nie je problém nastaviť tam presne 2mA zmenou jedného odporu (neviem aký úbytok v priepustnom smere majú LED vo Vašom zapojení, rozptyl 1,4V-2,2V zmení hodne). Pri 2mA je ten rozdiel Ic ešte vyšší,  a DC ofset na výstupe je cca 300mV!!! Na to stačí 30minút "vývoja". Šetrite smajlíkmi, smejete sa sám sebe. Nechcite, aby som Vám poslal ešte simuláciu skreslenia toho zázraku a čo sa s tým za 10minút "vývoja"  dá urobiť. Vám nevadí, že konce sú bez kľudového prúdu?
Edit:
http://www.bvaudio.sk/PIC/Fedmod.png
Hore je Vaše zapojenie, dole po úprave a zjednodušení, skreslenie jednotlivými harmonickými pri budení 10kHz

Ta debata je stále naprosto bezpředmětná. Ať uvedu cokoliv, nejste ochotni ani schopni v tomto rozměru uvažovat, nejdříve si to přetransformujete do své roviny a je to …

Proč bych zvyšoval zesílení diferenciálního stupně, když trvám na tom, aby se zesílení soustředilo maximálně do jednoho prvku, jak mi může zdroj konstantního proudu dát proud až o 50% větší, na co tam potom je, v jakém stavu se již nachází další prvky? …

Jsme v situaci, kdy nemá smysl pokračovat v „odborné“ debatě, neboť neslyšíte druhou stranu a vycházíte ze svých zažitých dogmat, které vám já nevyvracím, ale vy jste ti co … Zesilovač DOBŘE fungoval bez vás a bude i nadále stejně jak jeho další modifikace, snad vaše měření napoví víc … své podmínky testů upřesním, vaše si postavte sami, doufám, že výsledky zveřejníte, nechť budou jakékoliv. V simulacích se zatím rozcházíme, v modelu je popsán obecný princip, v KS je popsán koncový stupeň, v korekcích korekce a tak dále, NEZAMĚŇOVAT.

"je 193 mV
připouštím do 100mV a to při 2x5V i plném napájení 2x35V, upravit ..., všechny reference musí být téměř stejné

Na LED som nameral v konkretnom zapojeni, 1,52V, 1,56V, 1,61V, skusal som viac typov RED LED. S jednosmerym vystupom to prilis nehybalo. Vecer dostane modul dalsi zahul.

Technická vsuvka : Před nedávnem jsem měřil červené LED pro účel náhrad v jednom starém zařízení, kde jsou v řetězci logaritmizátoru. Pro stejnou hodnotu proudu (teď si nevzpomínám, kolik tam přesně bylo, snad kolem 1mA) se dají v celém dostupném sortimentu běžně dostupném (GME, GES, doprodeje Tesly, RFT a podobné) najít diody s úbytkem 1,35V ař cca 1,83V. Průběhy charakteristik jsou taky velmi různé, od měkkých kolen po velmi strmé zlomy. Byly brány veškeré od normálních, přes Low power, vysocesvítivé i ty s jiným odstínem, "ultračervené".