[Zamknuto] Zesilovač Federmann (Stránka 17 z 61)

opamp

Ti studenti je mají většinou ve svých dokumentacích a měření jsme dělávali společně. Možná by se ještě u někoho našly výsledky simulace ve SPICE či MC7-8 při konkrétních reproduktorech či sestavách, ale byla to jejich práce.

SPICE či MC7-8 posledních 5 let neučím, tak nevím přesně co mají v náplni, dnes jsou to obory zaměřené na PC a grafiku, klasický slaboproud již končí.

EDIT

#335  „Zatím jste jen napadl ty moje grafy, tak čekám vysvětlení, nebo důkaz, že jsou špatně.“

Rozhodně jsem to nechtěl vyvracet, ale jak jsem již uvedl: #310  „V simulaci je to složité, ale v reálu by se to projevilo jako činná ztráta a značný pokles účinnosti, což se při žádných reprobednách neprojevilo.“ Navíc zakázané pásmo je pro 1kHz a průběhy pro 10kHz, chybí vlastnosti reproduktoru, který je také komplexní.

Předpokládám, že zpětná vazba, možnosti budiče a hlavně pracovní bod, kdy je v klidu „zavřený“ druhý tranzistor darlingtonu spolu s jeho „spínacími“ vlastnostmi nezůstanou bez vlivu.

Jinak pro 2x35V se již dávno používá osazení s BDW, ty TIPy doporučuji tak do 2x25V, můžou vydržet i 2x35V, radši na 8 ohmech. Do toho schématu se dostaly jenom proto, že v knihovně jiné nebyly, ale to mne neomlouvá.

Velké množství simulací jev uvedeno v modelu, který je bez koncových tranzistorů, ale mnohé taky napoví.

No vidim, ze nejak polevujes Federmanne, byly doby, kdy jsi ty TIP142/147 doporucoval na +/- 45V a 200W vykonu. Pred tydnem to bylo jeste +/- 35V a ted uz jen +/- 25V ...
http://web.archive.org/web/200412310233 … /index.htm

Zrovna o těch dlouholetých příznivcích bych po tom masakru na www.elweb.cz raději pomlčel

Co je psáno, to je dáno... věřím, že se člověk jednou upíše, ale upsat se v celé tabulce....

Sendy #338 :Zrovna o těch dlouholetých příznivcích bych po tom masakru na www.elweb.cz raději pomlčel ..."

Ten elweb?  „Horda neznalých“ hulvátů nedokázala pochopit ty, co jej stavili a dobře znají. Občas říkám, že člověk se od opice či zvířete liší tím, že vědomě svou činnost řídí, zde mám vážné pochybnosti o odlišnosti.
  Zkuste, slepému vysvětlit jakou barvu má mléko = zkuste „hluchému“ vysvětlit jaký zvuk má Federmannův zesilovač.

danhard #339

Je vhodnější jej provozovat tak, aby pojistka nevypadla, naprosto stejně jak u těch vašich, nechtějte mne přesvědčit, že ten váš snese trojnásobné přetížení, nebo tam nejsou pojistky?

Uvědomte si, že žádný zázrak se nekoná, jenom vypadnutí pojistky je možné dosáhnou „jiným“ porušením podmínek provozování. U mého zesilovače nadměrnou hlasitostí, která je ještě moc nezkreslená a u toho vašeho nadměrnou hlasitostí, která se již nedá poslouchat nebo na nižší impedanci, třeba 1ohm.

Fedrmann, u nasich zesilovacu pojistka vetsinou shori az pri nejake havarii, rozhodne ne pri jakekoliv zatezi nebo vystupnim vybuzeni. Jenze to nejsou zesilovace na ozvuceni nadrazniho bufetu.
http://www.rohrer-muenchen.de/index.php … 9428a4e33a

Nechci se k tomu vracet, ale bohužel musím. Nazvat slušnými ty jedince, které jste oslovil jako své bývalé studenty, to je dost odvaha. Zřejmě při zkoušení ve škole nepoužívají ty výrazy, kterými se jejich příspěvky hemžily. Přečtěte si laskavě jejich příspěvky, plné toaletního výraziva, můžete si udělat i použitých statistiku výrazů, a naproti tomu uveďte nějaké argumenty, které uvedli, výpočty apod. Veškeré jejich posty mají úroveň podobnou štamgastům z nějaké velmi levné putyky a podobné věcné argumenty. Vzpomínám si na jednoho mého profesora, když spolužák odfláknul jeden odevzdávaný výkres, optal se proč je to tak a pak se otázal, jestli víme, že když bude někdo držet ten výkres v ruce, tak bude uvažovat, jestli to kreslil technik, nebo prostitutka z průjezdu... zmínění bývalí žáci vypadají podle projevu na ten průjezd.  Přečtěte si veškeré posty vašich příznivců, je to smutné čtení.

Nebavíme se o tom, že někde někomu kdo sotva umí pájet shořela nějaká dobře navržená stavebnice. Bavíme se o tom, že jste zveřejnil věc, která nemůže řádně a spolehlivě fungovat v rozsahu uváděných parametrů, a dále se bavíme o tom, že si velmi svévolně vykládáte běžně známé a používané výrazy (viz třeba hudební výkon).

Myslím, že nemá cenu se přetahovat kdo, kdy, co napsal na jiném fóru a do nekonečna sem postovat OT  citáty. Domnívám se, že "přecitlivělé reakce" studentů měly být doprovázeny aspoň technickými argumenty. Na postnuté grafy, ze kterých jasně plyne, oč kráčí, byla reakce, jaká byla a i na vašich odpovědích zde je patrné, že i vy máte velké problémy pochopit, oč jde, a to se tohle téma rozebírá již několikátý den. Ale nechme toho, vraťme se k #330 a předchozím.

"pro většinu, hlavně bývalých studentů je dobrý kantor nedotknutelný"

Pane Federmanne, to co jste napsal (viz citát) je jistě pravda ale za podmínky že se jedná skutečně o dobrého kantora. Obávám se že kdybych zjistil že to co mi někdo 4 roky vtloukal do hlavy je v rozporu s obecně známou a jasně prokazatelnou skutečností tak by mě to asi pěkně vytočilo protože vyhnat z hlavy nesprávné údaje/znalosti dá větší práci než naučit se všechno správně z jedné vody načisto.

Nevyjadřuji se tady protože se necítím dostatečně kvalifikovaný k takové diskusi, jsou tu jiní kteří k tomu mají nejen mnohem větší vědomosti, ale i nezanedbatelnou praxi kdy se opravdu snažili o maximální provozní spolehlivost zařízení která mají pod palcem. To mi ale vůbec nebrání si vytvořit svůj vlastní názor a ten je, že i když pominu veškeré argumenty těchto zkušených lidí co se týče koncepce, tak zařízení kterému nemohu věřit bych si v žádném případě nepořídil. A podle všech dosud uvedených informací z obou stran tábora tento zesilovač spolehlivý není protože nejen že je nebezpečný sám sobě i reproduktorům k němu připojených, ale navíc nedosahuje ani udaných parametrů. Nebezpečnost tu pro mě jasým způsobem prokázali již jiní teoretickým rozborem, praktický bude následovat. Nechci zkoumat co jsem kde udělal při obsluze špatně, jestli jsem se dotknul vstupu zesilovače a tím ho odprásknul, nebo jestli jsem to přehnal s hlasitostí (opět neřeším kvalitu) a on prostě odešel do věčných lovišť (a jako bonus k tomu spálené bedny), pokud čistě náhodou neshořel komplet nechci lést dovnitř abych vyměnil nějakou pitomou pojistku. Chci kvalitní zařízení které (pokud nebudu vyložený dement co si hraje uvnitř s drátkama nebo jezdí šroubovákem po plošném spoji) nelze  žádným takovýmto způsobem poškodit nebo zničit. Nechci dělat Aldaxu reklamu i když si to zaslouží ale vezmeme třeba obyčejný 100W modul SPV100. Nejen že minimálně těch 100W zaručeně odevzdá bez destrukce po libovolně dlouhou dobu takže na ovládání hlasitosti a použití nemusím myslet, že je jedno jak se k němu z vnějšku chovám ale je i jedno jakou k němu připojím zátěž, je mu jedno když ho vyzkratuju, je mu jedno že sahám na vstupy a je mu jedno když ho blbě chladím. Prostě ho nezničím. A ani mi nezničí bedny které k němu připojím a které stojí třeba víc než ten vlastní zesilovač. To je kvalita za kterou si velice rád zaplatím. Ale tady nejde o cenu. Tady jde o to že to není žádný luxus - je to standard u dobře navržených zapojení. Zkuste si najít někoho komu se ho povedlo nějak odpálit pokud přesně dodržel návod na osazení a oživení. A dělají to i studenti stejně staří a schopní jako vaše zapojení. A kolik si myslíte že se najde lidí kteří měli s vaším zapojením vážné problémy přestože dodrželi konstrukční postup? O používání se teď nebavíme - nezajímá mě že hráli moc nahlas nebo že na něco sahali a kdo ví jaká ještě si vymyslíte omezení.

Neviete niekto telefón na docenta Chocholouška???