(upravil uk99 8. 1. 2014 12:21)

Téma: Koax Monacor SPH-135KEP + ND16FA-6

Prosím o radu a pomoc se stavbou malých monitorů k PC.
Rád bych si postavil 8L (reálně 7,5L) bedýnky v tomto osazení (pokud nenajdu lepší výškáč pod 35mm).
Plánovaný je Hypex AS2.100 v jedné z beden.
Pokusil jsem se je navrhnout, leč pro mou nezkušenost netuším kolik blbostí tam mám a kde jsou.

Pokus o bednu:
http://imageshack.us/a/img4/797/on56.png

Výpočet v Amplionu:
http://imageshack.us/a/img577/2892/6vq6.th.png

Návrh výhybky  (4525 Hz):
http://imageshack.us/a/img546/5983/6y5u.png

Předem díky za pomoc.

Re: Koax Monacor SPH-135KEP + ND16FA-6

Proc ne, navrh ozvucnice vypada v poradku. Je treba dodrzet cisty vnitrni objem dle simulace. To znamena odecist objem natrubku, repra, vyhybky pro odladeni basreflexu presne dle simulace. To asi tusis. Zalezi, zda vychazis z TS parametru dle datasheetu repra, nebo mas zmereno. Jinak vyhybka je navrhnuta jak? Komercni projekt z webu to neni, asi jsi si ji navrhoval sam? Vyhybka dela ZNACNOU cas zvukoveho charakteru bedny, cili da se ji hodne vylepsit, ale i zkazit. wink Jinak ten koax ma nejaky datasheet? Vyska bude pri tomto rozmeru stredobasu a umisteni, laicky receno,  hrbata jaxvina (mysleno jeji frekvencni charakteristika).

Web

(upravil uk99 8. 1. 2014 13:14)

Re: Koax Monacor SPH-135KEP + ND16FA-6

Ten koax neexistuje, je to prostě Dayton ND16FA-6 strčenej na místo fázovýho kompenzátoru. Výhybka je vypočítaná, na papíře. Jak se to může chovat v reálu popravdě nemám tušení. Viděl jsem takhle použitej Zobel na tom Monacoru a ten 2R2 odpor před vejškou. Ta výhybka byla na 3750Hz což mi přijde na tenhle vejškáč už dost kritický. Repro zatím nemám ani doma, když mít budu tak nemám čím měřit. Kromě uší.

Při započítání objemu repra, BR a výhybky a zachování objemu a velikost BR je nutno prohloubit ozvučnici o 12mm. To půjde.

Re: Koax Monacor SPH-135KEP + ND16FA-6

Verze 2:

10L čistého objemu, Monacor SPH-135KEP + Tang Band 28-537SH, BR laděný na 55Hz.
http://imageshack.us/a/img802/7532/zdet.th.png http://imageshack.us/a/img545/9201/ssvv.th.png

Na výhybku nejsou moc velké nároky, dělící frekvence je 3,7 kHz, přičemž výškáč mám vyrovnaný frekv. průběh od 1kHz, středobas do 10kHz.
Výhybka obsahuje kompenzaci větší citlivosti výškáče o 2dB a korekci průběhu impedance na středobasu.
http://imageshack.us/a/img14/7594/7pa9.th.png

Re: Koax Monacor SPH-135KEP + ND16FA-6

Ten simulovaný priebeh na basoch dosiahneš nanajvýš vo sne.

Re: Koax Monacor SPH-135KEP + ND16FA-6

Jo, to je mi jasný, ale nemám se jinak čeho chytit při to navrhování ozvučnice BR. Snad se ještě dá experimentovat s repráky uvnitř..

(upravil BlackRider 8. 1. 2014 20:18)

Re: Koax Monacor SPH-135KEP + ND16FA-6

Pokud sedí TS parametry středobasu (čemuž uvěřím, až je uvidím naměřené uk99), tak bych si troufnul Godzovi oponovat, že simulaci ověřím měřením, tudíž průběhu dosáhnout lze. Něco jiného by potom bylo měření ve volném prostoru/bezdozvukové komoře.

Jestli dobře dedukuji, tak varianta 2 je dvoupásmo? Pokud nebudeš provádět akustický měření, tak je úplně jedno, jestli to bude 2p či koax. Stejně je to pořád "střílení naslepo". To znamená hrát to bude, ale na 99 % lze dosáhnout mnohem lepšího výsledku. Jinak za mě bych objemově byl za variantu č.1, nemá doopravdy smysl ten reproduktor tahat co nejníž. Ale rozhodně není varianta č. 2 špatně. V čem vidím problém je výhybka bez měření, to podle mě není práce dotáhnutá do detailu...

Co myslíš tím experimentovat s repráky uvnitř..?


Bylo by vhodné, pro lepší pochopení problematiky, si přečíst např. tohle vlákno. wink

Web

Re: Koax Monacor SPH-135KEP + ND16FA-6

Ta výhybka byla jen hraní si, abych tak nějak získal představu co to kdy dělá. Bez měření výhybku stavět nebudu. Experimentováním jsem myslel možnost upravit frekvenci BR při osazených reproduktorech. 7,5L Mi vychází jako ideální pro ten středobas, jen mi ještě neni jasný jak se tam vlezu s vejškou.. Další možnost je oddělit část s výškovým repro a do ní umístit budoucí výhybku.

Re: Koax Monacor SPH-135KEP + ND16FA-6

Změřil jsem jich kdysi kvanta, tady mi něco zbylo: https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?p … 46#p272246

(upravil BlackRider 8. 1. 2014 21:05)

Re: Koax Monacor SPH-135KEP + ND16FA-6

Tak z toho už lze vycházet.

Jinak varianta koaxu se mně pozdává víc (zvukově to bude lepší jak dovupásmo), problém je, že v domácích podmínkách (i v dílenských) je problém "nabastlit" výšku do středobasu, tak aby vzniklo co nejméně difrakcí. Kolik Ti vychází investice na osazení bas+výškáč?

Není lepší pořídit něco jako je toto?
http://www.parts-express.com/Data/Default/Images/Catalog/Original/294-5760_HR_0.jpg

Edit:
Obecně u takto malých rozměrů bude charakteristika nahoře dost hrbatá, ale je to vykoupeno věrnějším zvukovým podáním, oproti koncepci dvoupásmové.

Web

Re: Koax Monacor SPH-135KEP + ND16FA-6

Investice to není závratná, vychází to na 2000,- s tím miniaturním výškáčem. Podezřívám ho ale z toho, že to bude až moc velkej kompromis.
Tyhle koaxy jsou hodně sympatický, v ceně rozdíl nění a tyhle působí důvěryhodně.

Re: Koax Monacor SPH-135KEP + ND16FA-6

Tak s tímhle bych s pasivní výhybkou dělat nechtěl, ta hluboko usazená výška musí s fází pořádně točit. A ani při normálních příkonech a kor v tomhle případě, nevidím proti solidnímu řešení s kalotou žádnou výhodu.

(upravil BlackRider 8. 1. 2014 21:25)

Re: Koax Monacor SPH-135KEP + ND16FA-6

Nebál bych se toho. Rozhodně lepší výsledek, než to bastlit. Ale i klasika s dobře odladěnou výhybkou bude hrát dobře, o tom žádná. Já bych šel do koaxu. smile

O přednesu koax versus n-pásmo bych nerad vyvolával dohady, ale i za cenu hrbaté frekvenční charakteristiky (za předpokladu správného sfázování na děličce) je lepší požitek při poslechu. Tak to vidím já. smile

Web

(upravil uk99 8. 1. 2014 21:39)

Re: Koax Monacor SPH-135KEP + ND16FA-6

Otázka v tom případě zní spíš jestli kalotu do SPH-250KE nebo tu 5FCX44, ono ani jedno nebude jednoduchý na výhybku.
Do koaxiálu bych šel rád, ale s výhybkami nemám vůbec žádnou zkušenost a nemám jak měřit.

Re: Koax Monacor SPH-135KEP + ND16FA-6

Já jsem bral v potaz, že to mají být malý monitorky k PC. Jinak kalota do SPH-250KE, pokud se nebojíš laborování. Má ta 250KE větraný magnet ?

Web

Re: Koax Monacor SPH-135KEP + ND16FA-6

Jedná se o SPH-135KEP, větraný magnet má. Jde prý jednoduše odstranit ten hliníkový fázový cosi. Tady už to někdo dokonce spáchal http://fuzzcraft.com/yelloweye.html

Daj se do toho nacpat ty Daytony a pak několik výškáčů do aut jako například http://www.reproobchod.cz/visaton-cp-13-4-ohm-p3070.

Re: Koax Monacor SPH-135KEP + ND16FA-6

Tak, jak je to na Tvém odkazu to bude hodně divoký. Jak už psal někde antonio, výška musí být usazená hlouběji a hlavně přechod konce výškáče a začátku membrány středobasu musí být co nejhladší. V totmo případě "leze" výškáč moc "ven" a budou tam šílený hory-doly na frekvenční charakteristice. Vypadá, že měření tam nemá. Odkud jsi?

Web

(upravil uk99 9. 1. 2014 2:31)

Re: Koax Monacor SPH-135KEP + ND16FA-6

Většinou jsem v Liberci ale nemám problém být v Praze nebo Ústí nad Labem. Co se týče těch koaxiálů tak http://eshop.prodance.cz/6hcx51-8-ohm/d-95893/ je sice dražší ale taky dobře použitelný do 7L s BR, výšky vypadají o něco lépe a tady: http://www.prodance.cz/protokoly/bc_6hcx51.pdf je schéma výhybky s měřením, vypadá to silně použitelně. Ono to půjde.

Re: Koax Monacor SPH-135KEP + ND16FA-6

To je dost daleko, já jsem od Brna. Klidně bych Ti to změřil a navrhl výhybku.

Jinak ta výhybka z Prodance nebude nic extra, je to návrh, který je udělaný spíše na vysokou celkovou citlivost. Tohle by mohlo docela málo hrát basy.

Web

(upravil uk99 10. 1. 2014 19:21)

Re: Koax Monacor SPH-135KEP + ND16FA-6

Díky, to by mi hodně pomohlo. Je to ale zatím tak trochu hudba budoucnosti, jako student musím napřed našetřit. Zatím mám dost času hrát si s ozvučnicí. Teď mě zas baví představa tohohle:
http://imagizer.imageshack.us/v2/150x100q90/34/h09u.png
7L, 60Hz BR, materiál je vrstvená buková překližka, z toho pak vyfrézovanej tvar.

Máte někdo zkušenost se stavbou aktivních beden? Nějak nevím co použít kdybych se vydal tou cestou.