Re: Supraphon P1101

je vlastně MC až takovej skok? nebo je to jako u lecčehos několik procent zlepšení za několik tisíc procent ceny navíc?

Re: Supraphon P1101

"B" je správně.
Razantní rozdíl v ceně je jen proto, že náročnost výroby systému s pohyblivou cívkou je vyšší, než systému s pohyblivým magnetem, a tudíž u MC nelze vyrobit levné verze, jako u MM. Pokud koupíš kvalitní drahou MM vložku, rozdíl nejspíš nepoznáš.

Web

(upravil libor-audiotechnika 9. 2. 2014 22:36)

Re: Supraphon P1101

Co si mám představit pod "kvalitní drahou MM vložkou"? Slyšel jsem spousty MM vložek, ale žádná se ani té laciné MC Denonce nemohla postavit... tedy jaký MM typ mám zkusit poslechnout?

Web

Re: Supraphon P1101

Taky mě zajímá, jakou MM vložku bych měl doma mít, abych neznal rozdíl...Měl jsem doma jen dvě MC vložky a žádný MM-ko se s tím srovnávat nemohlo.

Re: Supraphon P1101

Já měl nějakou MM Shure [přesný označení si už nepamatuju] a rozdíl mezi ní a sousedovou MC teda nikdo nepoznal. A to jsme to porovnávali na jednom gramci a aparatuře.
Ono je to asi jako s těma kabelama. Když jeden stojí 500 a druhej 20.000, tak přece rozdíl musí být slyšet- i když rozdíl je jen v barevnějším opletu a tunách superlativů a zbožných přání výrobce v popisu.

Web

(upravil libor-audiotechnika 10. 2. 2014 15:14)

Re: Supraphon P1101

No počkej, co jste měli za předzesilovač? MC potřebuje dobrý předzes, a hlavně musí mít možnost přepnutí na MC - ono to hraje i na MM ale tam ty přednosti MC zaniknou (MC vložka na MM vstupu hraje pouze jako dobrá MM). Jinak vlajkovou loď od Shure (M97xE) jsme přímo porovnávali s tou zmíněnou Denonkou a pro Shure to bylo celkem velké fiasko smile

U kabelů věřím, že rozdíl poznat až tak nepůjde, ale u toho MM/MC je to rozdíl o několik tříd...

Web

Re: Supraphon P1101

O tom samozřejmě vím, že potřebuje trošku jiný průběh. Nicméně nikdy jsem rozdíl neslyšel a osobně z technického hlediska nevidím ani důvod, proč by tomu tak mělo být. Pořád je princip jen v tom, že se vodič pohybuje v magnetickém poli, nebo opačně, ale výsledek je pořád totéž. Samozřejmě je mi jasný, že budou rozdíly např. v poddajnosti kmitacího systému dané odlišnými možnostmi mechanického provedení, ale rozdíl "několika tříd" vidím opravdu jen v "placebo-efektu".
Nicméně je to můj názor podložený jen subjektivními vjemy, a pochopitelně nikomu neberu jeho názor a touhu investovat do drahých vložek. Jen pro mě to nemá smysl. Já zase investuju do jiných věcí, které se mohou jiným zdát zbytečnými smile

Web

Re: Supraphon P1101

Ne, nebyl to placebo efekt. Já pak dokonce udělal doma pokus, že jsem jsem nahrál na pásek úryvek z MM a pak stejný úryvek z MC. Úrovně jsem pečlivě srovnal, aby mi do toho nekecala rozdílná hlasitost.
Ten rozdíl by musel slyšet i hluchej. Gramofon byl stejný (technics 1310 a pak tesla NC500), zesilovač taky stejný (Luxman L-410)...srovnával jsem s tou denonkou tehdy OM10, M20FL a AT120E. Libor to možná s těma třídama malinko přehnal, ale ten rozdíl byl fakt velký. smile
Jinak si nemyslím, že vložka za 100€ je nějak nesmyslně drahá. Pro nějaký NC430 třeba jo...ale kdo má gramofon alepsoň střední třídy, tak vložka kolem 100€ je adekvátní investice.

(upravil mordoo 23. 2. 2014 11:20)

Re: Supraphon P1101

Myslim ze skusim tu Deonku (ked sa ku tomu znova dostanem...). Co sa tyka predzosilovacu pouzivam Actidamp MkII. Neviem ako su Actidampy s MC, niekde som cital ze su lepsie pre MM (moze to byt blbost).

Re: Supraphon P1101

Vraciam sa ku tejto teme ohladaom vyberu prenosky pre nove gramo. Predpokladam ze ramono z NC500, ktore mam je low mass a teda hodila by sa knemu prenoska s high compliance. Co ale Denon DL110 nieje (10um/mN).

Otazka je ci je moj predpoklad spravny?

Re: Supraphon P1101

Možno hej, ale asi by som to nejak neprežíval...

(upravil mordoo 20. 5. 2014 16:52)

Re: Supraphon P1101

Neda mi to aby som sa nepochvali dalsim pocinom, lebo mne sa hrozne paci. smile Myslel som ze stym aspon rok nepohnem ale nedalo mi to a obetoval som na to den dovolenky. Kompletne odyhovane, ramienko prekablovane. Uz chyba iba plexi. a poriadne nastavenie ale uz to hra.
https://lh6.googleusercontent.com/-ISokXdsQYCs/U3tlkpH8zCI/AAAAAAAAEoQ/q31fqmK2bCA/s128/IMG_20140518_211559.jpg https://lh3.googleusercontent.com/-t-k3ZntQTa4/U3tll14wOMI/AAAAAAAAEog/a-FdMnXqdlk/s128/IMG_20140519_120012.jpg https://lh6.googleusercontent.com/-xcDCyJRdET0/U3tlmL3GNaI/AAAAAAAAEpY/N19IRfOCWiw/s128/IMG_20140519_120033.jpg https://lh4.googleusercontent.com/-pneWv3VEO4Q/U3tlnGvYF0I/AAAAAAAAEo4/MeaGWc_81tM/s128/IMG_20140519_120137.jpg https://lh3.googleusercontent.com/-QXXenNnbMlY/U3tlo22IMRI/AAAAAAAAEpc/h0VY8sVn1aQ/s128/IMG_20140519_152859.jpg https://lh5.googleusercontent.com/-7KW1zAUvTo8/U3tllhe_A9I/AAAAAAAAEps/JB9VK_SFzyA/s128/IMG_20140519_120001.jpg

(upravil jardag69 20. 5. 2014 17:48)

Re: Supraphon P1101

Krásná práce !
Má to v sobě alespoň nějaký zesilovač nebo až mimo na kabelu ?
Alespoň nějaký buffer smile

Re: Supraphon P1101

Nema to nic. Kable od prenosky su vyvedene rovno na cinche v zadu .

Re: Supraphon P1101

Jednou jsem viděl i vychytávku, že v raménku byly snad jen dva tranzistory a zbytek zesilovače byl v těle gramofonu. Signál byl hned silnější a míň náchylný na zarušení. Dneska se SMD by to byla pohoda rovnou u hlavičky.

Re: Supraphon P1101

Máš to krásne, klobúk dolu...Necheš mi urobiť krabicu na DUAL 604? big_smile

Re: Supraphon P1101

no musi to pockat do buduceho roka ked sa vratim domov a dohodneme sa, budem robit novu krabicu na moju 505-ku tak sa to pri jednom zvezie ... smile

Re: Supraphon P1101

Dohodnuté. Nikam neponáhľam... smile

(upravil mordoo 11. 6. 2014 13:53)

Re: Supraphon P1101

uzavretie vyberu prenosky a co som sa docital
low mass ramena maju radi high compliance prenosky (>20), ktore sa vyznacuju nizsim pritlakom 15Nm a nizsie.
DL 110 je tak na pol ceste compliance 15, pritlak 18Nm teda skor medium. To vsak neznamena ze sa neda pouzit.
vhodnejsia sa zda AT120e compliance 20, pritlak 14Nm, ktoru som nakoniec aj kupil, ale hlavne preto ze som ju nahodne vydrazil za 35 libier smile
https://lh5.googleusercontent.com/--3IHA0sUoGQ/U5g4UFuIPQI/AAAAAAAAErU/bfeUEKO1D7Y/s128/IMG_20140611_120140.jpg
pre ramena ako NC500 alebo dual 505 - ultra low mass su zda sa najvhodnejsie prenosky typu Ortofon OM/Super OM (Dual ULM65) s compliance 25 a pritlakom pod 1.5g ktore maju hmotnost iba okolo 2 - 3g (bez pridavneho zavazia).

Tak ci tak netreba to prilis prezivat smile

2 LastUnicorn zo zaujimavosti by som raz porovnal tvoju DL110 a moju AT120 na dualoch, ked postavime tie nove sasi smile

(upravil Benazi 14. 6. 2014 20:24)

Re: Supraphon P1101

Já mám denon DL 110 je skvělá.
Dobrý testy třeba zde
http://www.youtube.com/watch?v=UmaPqzoXLfI