Re: Reprosoustava sloupová IRB 20/100/01,8 a IRT 10/80/01

Trochu jsem pokročil, již mám předělanou i druhou bednu. Výhybku nakonec bude umístěna vespod bedny.

http://imageshack.us/scaled/modthumb/38/na62.JPG http://imageshack.us/scaled/modthumb/850/xfva.jpg

Současná výhybka, snad konečná. Použitá i vměření uvedeném v příspěvku 128.
http://imageshack.us/scaled/modthumb/20/a1sh.png

Teď už jen rozmyslet povrchovku a materiál phase plugu. Za pár týdnů si je snad už konečně poslechnu smile.

Re: Reprosoustava sloupová IRB 20/100/01,8 a IRT 10/80/01

Z jakýho důvodu je tam RLC s 80 uH, 0,56 uF? Jsou to miniaturní hodnoty. Osobně bych trochu (o 2dB) zatlumil pásmo 600-1K a na tu úroveň i zatlumil výšky.

Re: Reprosoustava sloupová IRB 20/100/01,8 a IRT 10/80/01

RLC rovná oblast nad 12 kHz. Vliv tohoto RLC změřím, ale neslyším. Jak jsem poznal při měření, tak toho nad 15 kHz stejně moc neslyším. Podle měření by to s ním ale mělo být lepší a stál pár korun.
O zatlumení v této oblasti jsem také uvažoval. Při zkoušení výhybek přes emulátor jsem neslyšel přínos takovéhoto zatlumení, tak jsem je raději nechal jak jsou.
Momentálně spíš přemýšlím o přeladění BR na nižší frekvenci, zdá se mi že je basu až dost. Ale to je asi hodně daný nahrávkami.

Re: Reprosoustava sloupová IRB 20/100/01,8 a IRT 10/80/01

Nad 12k toho v hudebním signálu moc není, takže není divu. Pokud jsi neslyšel cca 1 oktávu o -2dB, měl by jsi to slyšet na jiné nahrávce. Při použití šumu a rychlém přepnutí by jsi to měl slyšet určitě. Nemluvě o pásmu 600-12k.

Re: Reprosoustava sloupová IRB 20/100/01,8 a IRT 10/80/01

Výhybky jsem zkoušel s asi šesti nahrávkami. Poslouchat šum mě nenapadlo, možná i proto že jsem ho byl z měření nabažen. Bohužel jsem včera bednu odstrojil pro lakování, takže to hned tak nevyzkouším.
Nevzpomínám si, zda jsem zkoušel variantu zatlumení odpovídající - 2 dB nad 600 Hz. Výslednou výhybku jsem porovnával hlavně s touto výhybkou. Ve zmiňované oblasti mezi nimi není velký rozdíl, a vzhledem k průběhu s uvedenou výhybkou  pod 600 Hz se mi nezdálo potřeba zmíněné zatlumení. Změny oproti uvedené výhybce (alespoň co si vzpomínám) mi připadaly buď s moc basy, nebo měly málo výšek. To může být ale dané i stavem repro beden před úpravami, na které jsem byl zvyklí.
Jsem stejně smířen s tím že případně výhybku po čase ještě upravím.

Re: Reprosoustava sloupová IRB 20/100/01,8 a IRT 10/80/01

Bedny jsem zbavil starého laku a napustil pryskyřicí. Asi ale letos nestihnu bedny nalakovat kvůli počasí, začíná být chladno.

http://imageshack.us/scaled/modthumb/191/u49n.jpg http://imageshack.us/scaled/modthumb/21/oqfb.jpg

Phase plug jsem nakonec udělal z MDF, se zkušebním phase plugem z MDF jsem fungoval skoro půl roku bez problémů.
http://imageshack.us/scaled/modthumb/542/h2hf.jpg http://imageshack.us/scaled/modthumb/856/mdxw.jpg http://imageshack.us/scaled/modthumb/694/ocgw.jpg

Re: Reprosoustava sloupová IRB 20/100/01,8 a IRT 10/80/01

Další část hotová smile
http://imageshack.us/scaled/modthumb/818/rawy.jpg http://imageshack.us/scaled/modthumb/59/ymeu.jpg

Re: Reprosoustava sloupová IRB 20/100/01,8 a IRT 10/80/01

Od půlnoci již hrajou uui
Sice je to zatím v provizorních podmínkách, ale i tak nadšení stále trvá.

http://imageshack.us/scaled/modthumb/35/hc2.JPG http://imageshack.us/scaled/modthumb/43/oijj.jpg

Re: Reprosoustava sloupová IRB 20/100/01,8 a IRT 10/80/01

Delší dobu jsem se snažil poctivě poslouchat reprobedny a pokusit se je doladit.
Začal jsem doporučením zatlumit pásmo nad 600 Hz. Upravil jsem výhybku přidáním dvou odporů. Pokles je o necelé 2 dB.
http://imageshack.us/scaled/modthumb/534/qu3v.png
Porovnání mě docela překvapilo. Při přepínání mezi rebrobednou s původní a upravenou výhybkou mi přišel zvuk upravené verze méně živý ( nevím jak to popsat). Po nainstalování přehrávače Foobar jsem v něm zkusil opačný přístup, místo útlumu pásma nad 600 Hz jsem přidal pásmu do 600 Hz a výsledek srovnání byl hned jiný. Nenapadlo by mě, že to může mýt takový vliv. Nakonec jsem skončil s upravenou verzí výhybky, i když u některých skladeb si říkám jestli nebyla původní verze lepší. Chtěl jsem také vyzkoušet delší BR, měl jsem pocit že basy občas trochu duní. Nakonec jsem jen přidal tlumící vatu nad výškáč. Podle měření impedance se posunulo ladění BR jen o pár dB níž, ale zatím jsem spokojen. To jsou ale jen takové pocity, nevím do jaké míry za to může nahrávka.

Impedance - srovnání reprobeden
http://imageshack.us/scaled/modthumb/196/t86c.png
Měření výsledku. Trochu mě překvapila rezonance na zhruba 14 kHz. Nemohlo by to být montáží? Vzhledem k tomu že bedny ještě nemají finální povrchovku, tak jsem drivery nezbavil mřížky ani jsme netmelil přechod do zvukovodu. 
http://imageshack.us/scaled/modthumb/20/xsle.png  http://imageshack.us/scaled/modthumb/34/c106.png http://imageshack.us/scaled/modthumb/818/tr9m.png http://imageshack.us/scaled/modthumb/59/uv4r.png

Přidám i své dojmy z poslechu.
První dojmy z poslechu byly veskrze pozitivní, jak už to tak ze začátku u vlastní tvorby bývá. Neměl jsem velké očekávání a možná i proto jsem byl výsledkem skoro až zaskočen, byť původní stav reprobeden nabízel značný prostor ke zlepšení.  Zlepšilo se asi všechno, zejména věrnost a prostorovost. Porovnal jsem si to i s živou produkcí. Odhalují mi nové detaily v nahrávkách, občas i vady. Hodně udělal i dobře (ne úplně mimo) naladěný BR, na můj vkus je basů až až.

Jsem rád, že jsem se do úpravy pustil. Výsledek stál za vložené úsilí a přináší mi radost. Rád bych vám proto opět poděkoval za pomoc, rady a shovívavost. smile

(upravil Power of Bass 22. 11. 2013 20:23)

Re: Reprosoustava sloupová IRB 20/100/01,8 a IRT 10/80/01

Nevadí ti to zvýraznění mezi 3-5k ? já to mám takhle http://powerofbass.rajce.idnes.cz/Audio … q_foob.jpg ...
bedny nemám změřené,ale eliminovalo to jisté akustické "nepříjemnosti poslechu" .

Re: Reprosoustava sloupová IRB 20/100/01,8 a IRT 10/80/01

Nevadí, nepříjemnosti zatím neregistruji. Spíš je to o snaze zvuk vylepšit, ale momentálně mi nic na jejich projevu nevadí. Poslechová osa by měla být na 20°, druhý graf zleva v příspěvku 149. Tam to zvýraznění není, spíše naopak. Chvíli mi profukovalo kolem špatně utěsněného basáku, to byla docela sranda než jsem na to přišel. Začínám mít pocit že bych výhybku upravoval podle poslouchaného alba. Před poslední úpravou výhybky byli některé skladby na vyšší hlasitost nezpříjemně ječivé, teď mám pocit že je zase u některých nahrávek basů až moc, ale to je podle mě už spíš vlastnost konkrétních nahrávek. Bohužel moje zvukovka není nijak extra v porovnání s CD přehrávačem a tak po laborování s ekvalizací ve Foobaru musím změnu zapracovat do výhybky.
Pro porovnání doplním ještě měření reprobedny před zahájením úprav z prvního příspěvku, rozdíl je to značný.

O jaké akustické nepříjemnosti se jednalo?

Re: Reprosoustava sloupová IRB 20/100/01,8 a IRT 10/80/01

přinejmenším "uřvanost",ostre sykavky atd. -  nepříjemný charakter zvuku způsobený právě zvýrazněním těchto pro ucho citlivých frekv.
poradím pořídit kvalitní zvukovku, já mám na desce od Asusu sice HD 7.1,což byl fakt rozdíl proti starému "integráči" ve starším PC,ale stejně jsem si (za dvojku jetou) koupil ESI Julii a to byl další rozdíl. Pořád se prodává nová (takže má support v ovladačích až po win 8, a také snad i do PCIex slotu),nebo sem tam se dá najít po bazoších,nebo jinou.. (stejně používáš zesík,tak natahneš Cinch -Cinch,místo jacku,nebo 6,3 jacky ,taky má opticky vystup atd smile )
určitě byhc neladil podle toho aby se mi poslechově libilo jedno album v mp3, ale když už máš bedny,foobar,tak ještě kvalitnější zdroj (kartu) a pak podle CD nahravek nebo apson mp3 320kbps,pak uvidíš,jestli ekvalizovat... taky vnimam rozdily mezi jednotlivymi alby,styly,pokaždé to je jiné,to si asi nevybereš,nebudeš přece pokažde překopavat vyhybku smile ..

Re: Reprosoustava sloupová IRB 20/100/01,8 a IRT 10/80/01

Neladím podle konkrétní nahrávky, to bych si opravdu nevybral. Spíš se snažím najít rozumný střed.
Používám externí zvukovku Scarlett 2i2 a jelikož mám jen notebook, tak musím zůstat u externí. Přemýšlím výhledově o miniDSp 2x4 a miniSTREAMER. Jen pořešit zesilovače abych si mohl zkoušet výhybky.

Re: Reprosoustava sloupová IRB 20/100/01,8 a IRT 10/80/01

Pořídil jsem si kalibrátor mikrofonu CEM SC-05. Rozdíl při kalibrování na úrovních 94 dB a 114 dB je zhruba 0,2 dB, tak doufám že bude sloužit dobře.

Změřil jsem reprosoustavu, jak je na tom s citlivostí. Doufal jsem v lepší výsledek, ale 86 dB se asi dá očekávat. Tak snad i kalibrování není špatně.

http://imagizer.imageshack.us/v2/320x240q90/716/w9ea.jpg