150W Leach v4.5 (Stránka 3 z 8)

A nebo tam vraž 2 větráčky na 24 voltů (SUNON MB40202V2-A99), menší a máš vystaráno.... větráčky do série a krmit rovnou ze 48V, Větráčky by měly "chlastat" přibližně stejně, takže by neměl být problém. Kdyby byl problém, tak sériový odpůrek (malinkej, je tam jen pro sichr) a ke každému větráčku zernerku 25V (1N5360B, nebo něco podobnýho), aby napětí na něm nerostlo nad rozumný meze, větráky by měly chlastat 33mA, takže žádná velká zátěž.
Samozřejmě vetrák dej tak, aby podporoval proudění, ne aby se snažil cpát teplý vzduch dolů... byla by to zbytečná ztráta účinnosti

no hele ..ale jako jo, jdes na to vazne docela rozume !!  to musim uznat a to se mi na tobe libi

ale zkus ted myslenkove prehodit a predstav si u prostred vetraku rovinu symetrie.. smer proudeni ma samozrejme spravnej ta blizsi strana obrazku, jak bylo zmineno (netvrdim ze to co napisu je slovo bozi ale kdyz uz nekdo neco nejak zduvodnuje stoji za zo se nad tim zamyslet)  tedy z obou bocnich stran prichazi chladnej vzduch, resp je nucene nasavan do prostoru odkud se teplej vzduch naopak hrne nahoru..  na ty druhy strane by to takhle moc nefungovalo..

no a vzhledem k tomu ze teplej vzduch stoupa nahoru sam docela ochotne a energii mu naopak odebira jednak proudeni se vsemy odpory (steny, nevrle uhybajici okolni vzduch) a druhak prave to nasavani.. takze vetracky bude rozumejsi umistit na strany a pomoci tomu hlavne na vstupu.. takze foukat z obou boku na prvni pohled mozna malinko nelogicky "proti sobe"

ALE !! jako i v tomhle pripade tomu trochu (ted fakt placam tohle nejde odhadovat..  1,5x ?) pomuzes ale dokonaly to z daleka nebude.. chtlo by to jednak !! vyssi zebra jako takovy, o tom bez debat..  a druhak by bylo dobry aspon na zacatku, hned za vetrackem to trosku zatunelovat i ze zhora, 30mm napr.. aby co nejmin toho vzduchu, pracne a draze rozhejbanyho (obecne z hlediska fyziky jako takove, jasne ze u zesiku s 50% ucinnsoti te nejakej ten watt sr* nebude) vetrakem utikalo nahoru ale aby byl naopak vsechen donucenej pobrat co nejic tepla konvekci

PS jinak co se tyka proudeni vubec, je to jednoduchy, sice to neni moc dobre videt (i kdyby si sehnal nejakyho kuraka, proudeni je tak pomaly ze dost dobre viualizovat pohym aerosolem - kourem nepujde..) ale predstav si situace z praxe.. vrtulnik startujici/pristavajici v poussti. a k tomu si pod tim "bordelem" co udela predstav chladic.. nic moc.. proto jsem psal ten edit posledne naopak si predstav vrtulove letadlojak za sebou "cese" travu a tam ten chladic.. je jasny ze v tom druhym pripade bude obtejkani luxusni..

... kdyz jsme u toho, tak rovnou co se tyka tepelnyho toku, predstav si to jako reku..  rychlost toku vody je jako teplo, resp tepelnej tok (vektorova velicina) nadmorska vyska hladiny je jako teplota (potencial).. je to analogicky cim vetsi prevyseni tece to rychleji, mensi rozdil teplot, tece to pomaleji.. ..ale je to analogie se vsemy dusledky.. napr povoden = luxusni velkej chladic co uchaldi cokoliv ale bidnej prestup ze soucastky.. a podobne.. no o tom zas nekdy

madeindoma: a kámen úrazu je tu - cena Al bedny je celkem velká, a hlavně nemám žádný pomůcky k tomu abych si do toho udělal přední a zadní panel. Prostě ten plast vezmu lupénkovou pilkou, pilníkem a vrtačkou a je za chvíli hotovo. U toho hliníku si nejsem jistej, jak by to při mý (ne)šikovnosti dopadlo .
Nitram: takže foukat ze stran proti sobě? ne spíš to udělat jako tunel aby oba větráčky foukaly buď "doleva" nebo "doprava" ?

Předem se chci omluvit za to slohové cvičení, ale řekl bych, že sem začínáme (začínáš Nitrame) tahat věci, které jsou pro praxi zanedbatelné.

Nitrame... Sice máš doktorát z termodynamiky, ale viděl si snad někdy, že by se foukalo na chladič ventilátorama proti sobě?! Dával si tu za příklad turbulentní víření pod vrtulníkem. A co myslíš že vnikne, když proti sobě postavíš dva ventilátory? Možná krom termodynamiky by to chtělo trochu aerodynamiky.
Nechcu tu dělat chytrýho, nic ve zlém, ale když bude foukat po směru žeber JEDNIM smerem, dosáhne určitě vyšší účinnosti než dvouma větrákama, proti sobě
Sám jsi psal, že je potřeba aby se vzduch u žeber zdržoval co nejméně, respektive teplý byl odváděn co nejrychleji pryč (to dá rozum). Proto, se asi dělají v zesilovačích dlouhé tunely, skrz které se fují ventilátorem, jedním směrem.

Co se týká dlooouhých žeber svisle, i to se používá, a asi to bude dobře funkční, neb taková "kamna" měl tuším zesilovače pan Krampera (ClassA) - pokud si to tedy s něčím nepletu.

Co se týká pozice chladiče jako má Y., tak stejný typ chlazení dělal na svých modulech pan Kraus (pravda, tam se ještě navíc do toho fučelo bokem, aby se vzduch netočil stále na místě).

Můj názor  je ten (a nikomu ho nevnucuji), že dva ventilátory proti sobě, je zhovadilost. Pokud máš čas a náladu to přeměřit a dokázat, že máš pravdu, dokaž to. Já na to čas ani prostředky vhodné nemám, je to podle mě kravina a dál se tím zabývat nebudu. Pokud mě přesvědčíš, že s větrákama proti sobě (proboha proč?) to bude chladit líp, tak se tím zabývat začnu.

Pokud tu argumentuješ tím, že by ventilátor měl podporovat přirozený tok vzduchu - není snad úplně jedno,  jestli ten vzduch po tom chladiči běhá shora dolů, nebo zezdola nahorů? Myslím že tomu ventilátoru nebude dělat žádný problém "přetlačit" odpor vzduchu v okolí. A pokud tu honíme nějaké desetiny % rozdílu, tak se obávám, že to do praxe nepatří.

Tohle bude chladit imho určitě líp,

než  následující případ, kde nesmyslně postavíš ventilátory proti sobě. Nebo mi teda namaluješ obrázek, jak podle tebe vypadají proudnice (čáry znázorňující tok vzduchu) v tom chladiči. První případ bude mít proudění rozhodně blíže laminárnímu. Pokud z druhého obrázku ukradneš jeden ventilátor a nebo ten druhý otočíš do stejného směru, dostaneš asi nejvyšší možnou účinnost. 

Pokud ti yeayerův chladič 20cm připadá moc dlouhý (mě teda ne), tak ať tam dá ventilátor na obě strany, stejným směrem proudění však.   Pokud by dal jen na jednu stranu ventilátor,  ano, vzdálenější konec bude mít větší teplotu. Záleží taky na objemu vzduchu, který tam žene ventilátor. Ten by ho tam měl samozřejmě hnát dost rychle na to, aby jedna strana nehořela a druhá nemrzla.  Pokud tu zas honímě nějakých pár % rozdílu, že bude na vzdálenějším konci víc tepla, prosímtě, koho to zajímá? (ano bude to tak, prakticky je holý nesmysl to řešit). Všecky výkonové zesilovač jsou dělané větrným tunelem, který samozřejmě na jedný straně musí z principu věci být nepatrně teplejší. A že je teplejší o 1-2°C? Čemu to proboha vadí?

Takže si buď moc nerozumíme, nebo asi to chlazení teda všichni dělají strašně blbě. Pořád mám dojem, že se pohybujeme někde mezi rovinou praxe a teorie, kterou yeayer omentálně nepotřebuje, a to že to na vzdáleným konci bude o stupeň či dva teplejší, je nezajímavé.

Tohle prosím je zbytečné číst, přehlédl jsem výšku žeber chladiče 2cm...

EDIT2: Tak ještě potřetí.  Konečně jsem si uvědomil, že tam má yeayer jen 2cm vysoký chladič. Tak vida, už jsme u toho nechápání se. Člověk lecos přehlídne, když tu u toho počítá hnusný integrály do školy. Yea by tam tímpádem potřeboval něco jako http://i46.tinypic.com/mk88ck.jpg (příklad ventilátoru na daný typ chladiče). Pomohlo by také uzavřený chladiče zvrchu, aby vznikl skutečný tunel a jen to nefunělo okolo. Zde bych však měl podotknout, že takový typ ventilátorů je extrémně hlučný, hodí se díky vysokému výstupnímu přetlaku na chladiče s hustším a jemnějším žebrováním. Je to ale blbost a jednodušší řešení je prostě vyměnit chladič!

Yeayer: Nyní bych doporučil se na to vykašlat, nech to jak to je. Až to budeš přendávat do jiné lepší krabice, vybereš vhodnější chladič. Modushop je drahý jako prase. Asi polovinu ušetříš, kdybys koupil rack od ELMETu. (Má to ale i své proti, třeba těžce opracovávatelnou ocel na trezory, o kterou se dají brousit vrtáky). Aspoň že přední panel je  hliník. Domnívám se však, že pro začátek by ti mohla stačit nějaká všobecná plechová krabička, třeba tohoto druhu: http://www.gme.cz/plechove-krabicky-pri … -p072-201/. NBa zadní stranu (nebo možná i dovnitř pod ty větrací otvory, pokdu jsou dostatečné a jsou i vespod) bys přišrouboval klasický "hřebenový" chladič.  Dělají i větší šířku (350mm, cca 500Kč).  Jinak já jsem taky začínal, jen s ruční vrtačkou a pár pilníky. A taky to s tím jde.  Hřebeňák by tam mohl pasovat třeba tento: http://www.gme.cz/chladice-vyrobene-z-a … -p072-451/ (bylo by třeba o 1cm zkrátit), nebo tento http://www.gme.cz/chladice-vyrobene-z-a … -p072-400/ a namotnovat na širší krabičku.

Takže mi chceš tvrdit, že "tunelové chlazení" u kW zesilovačů je na p... ? Tady musí bejt někdo krapet mimo. A tam jsou ty chladiče ještě delší, než 20cm. Nebo ti jde o to, že ten chladič není jako tunel doslova, ale jen nízký a nahoře otevřený (pro ujasnění, abychom nebyli jako koza s vozem)

Ono neplatí, že čím větší vichřice, tím lepší chlazení? Zvláštní... A já sem si myslel, že ta přímá úměra tam platí.

ale ano, tunelovy chlazeni samozrejme funguje, jenze tohle proboha NENI TUNEL !! chapes  ze ti ten tlak bude utikat ? a to nespravis ani druhym vetrakem na konci, ani modlenim a svedcenou vodou - nehlede na to ze ten tvuj tunel taky jaksi nema rovnomernej odvod tepla po cely svy dylce, hmm.. a logicky, ani nemuze, teplota chladiciho vzduchu se ti prece meni.. vsak u kapalinovejch prestupniku mas taky rozdil mezi souproudem a protiprozudem prece..

co se tyka rychlosti, je to samozrejme slozitejsi a castecne tu pravdu urcite mas, ale je nutno zejmena rozlisovat mezi ustalenym (at uz turb. nebo lam.) proudenim a viry ktere svou velikosti dakleko presahuji rozmery zeber chladice a mezer mezi nimi..

zamysli se, a nevzdtekej se

juj bedynka moc pekna, za 9kil !! Tomovy by stacila urcite mensi.. nj "zelezo" je holt  "zelezo"

ad OT, co se tyka autosubu - vsak jasny, co bys chtel od ubohejch 0,5kW ..vzdyt si to taky vezme z autobaterky sotva 5A ale ten dobrej, ten ma 2,5kW a to uz se musi dokonce vymenit pojistka pod palubkou na aspon 20A

Jak jsem namontoval do krabice SPV250 tak jsme zjistil že hrana jednoho kýble je asi 5 mm od vinutí trafa. No taky to nebrumí a to mám trafo o výkonu 750VA vinutí 2x43,4x30x,3x22,4x12 a stalo mě 1900,-. Nebzučí, ani člověk neví, že je pod proudem. Je to už moje druhé trafo od jkeltra a podruhé maximální spokojenost.

Nitram: Čelo zatím pracovní (nepovedený domácí elox), ale taky jsem tu bednu skládal asi 2 dny

Nitrame, já se nevztekám, až budu vzteklý, tak se to pozná snadno. Jen kroutím hlavou nad tvým superdetailistým uvažováním, které pro praxi postrádá smysl Zesilovače se prostě občas chladí tunelem (či netunelem jinak podobně), a to že jeden konec ne/tunelu je logicky o pár stupňů teplejší nikoho nezajímá. Ano je teplejší, vadí to ? Ne. To je všecko, na co narážím.  Ty to tu uvádíš jako nějakou zásadní chybu, kvůli které to nelze použít. Aspoň tak mě to připadalo.
Druhak jsem se už omluvil, že jsem přehlédl výšku žeber Yeayerova chladiče. Pak už je jasné, že nedává smysl plácnout na to větrák zvrchu.

Yeayer: Narýsuješ si ten vobdélník na plech, doprostřed propálíš díru nějakou desítkou vrtákem a pilníkem (nejprv hrubý kulatý) to vyšochtáš do přibližného rozměru a pak pomocí čtverhranného pilníku najemno dobrousíš do přesného obdélníku.  Díra cca 30x20 (hrubý odhad) je ještě prd, proi třeba díře na 80mm ventilátor.. Díra pro konektor se schová pro konektor, když je trochu křivá. Ale díra na větrák je pak vidět a musí bejt kulatá
Záleží taky dost, jaký máš vybavení v dílně. Někdo má třeba vykružovač, tak udělá kulatou díru na větrák kulatou raz dva. Já to musím pracně obvrtávat trojkou vrtákem a pak zapilovávat.