Jít do obsahu fóra

Nejsi přihlášen. Přihlas se nebo se zaregistruj.


(Stránka 2 z 16)

Audioweb.cz » Reprosoustavy » Projekt 2p, nebo 3p sloupové reprosoustavy

  Stránky: ««« 1 2 3 4 ... 16 »»»

RSS

Příspěvky [21 až 40 z 301]

(upravil palkic 15. 6. 2012 16:27)

Re: Projekt 2p, nebo 3p sloupové reprosoustavy

To byla jen taková moje prvotní představa. Nemám v tomhle zkušenosti a ani moc přehled, proto se ptám. Z 3p beden se mi líbil tento projekt https://www.audioweb.cz/proj/alexej3-02.jpg jen bych tam asi nedával dva basáky, ale jen jeden. Jen na to nikde není dokumentace. Takže zatím vede Totem. Chtěl jsem se ještě zeptat, co provede s charakteritikou reprobedny, když se zkosí přední hrany?

Re: Projekt 2p, nebo 3p sloupové reprosoustavy

Pokud se chceš vejít do 8 tis. "za všechno" (za co všechno?), a zvlášť pokud jsi to nikdy nedělal, je třeba snažit se, aby to bylo co nejjednodušší, jinak se z toho zblázníš smile

Zkosením se toho moc nestane. Možná je to o něco lepší, než kolmá hrana, ale ne moc. Nejlepší ze velké zaoblení, ale tady bych to nijak zvlášť neprožíval.

Re: Projekt 2p, nebo 3p sloupové reprosoustavy

Ty bedny bych nezačal stavět hned, takže se rozpočet může klidně časem o něco navýšit. Pokud by to byl hotový projekt, tak by se do toho člověk snad nezamotal.

Re: Projekt 2p, nebo 3p sloupové reprosoustavy

Je dobrým zvykem uvádět rozpočet za repro + vyhýbky.  Někdo vyžaduje cizokrajné dýhy + CNC obrábění čelní desky. Někdo využije desky ze staré skříně a kýbl tmelu. Bedny by se měli optimálně šít na míru místnosti - nenapsal si velikost ani vzdálenost od posluchače. Možná by ti stačil levný nearfield monitor, možná bude 2 *6,5" na basech málo... Totem 100 vypadá slibně, v dané cenové by šel třeba i LBS od uznávaného konstruktéra http://www.diyaudio.com/forums/multi-wa … hread.html

Re: Projekt 2p, nebo 3p sloupové reprosoustavy

Místnost je 5,8x4,5 m velká. Doplním to do prvního příspěvku. Jinak mám ještě aktivní subwoofer Heco Vitas 25A, takže nepotřebuju vyloženě bedny, co zahrajou hodně hluboko. Ale asi čím níž budu dělit subwoofer, tím líp.

(upravil sumac 15. 6. 2012 21:15)

Re: Projekt 2p, nebo 3p sloupové reprosoustavy

pokial by si chcel skusit nieco trochu ine... http://www.diyaudio.com/forums/showthre … =2752617to  https://www.evernote.com/shard/s3/sh/02 … 468a9ce8c3
ale opat asi nie uplne idealne na metal.. TOTEM vyzera ako dobra volba, skoda len nevyuziteho rozpoctu.. keby tak existovala aj "high-end" verzia smile povedzme s 10BR60V2 a 18sound xt1086 wink

(upravil palkic 16. 6. 2012 17:29)

Re: Projekt 2p, nebo 3p sloupové reprosoustavy

Totem zatim vyhrává. Na první bedny bude určitě stačit. Ale kdyby měl o něco lepší ozazení, jak píšeš, tak bych se taky nezlobil. Jenže potom by to chtělo kompletní návrh a do toho se mi nechce.
Jo jinak trochu OT... Co si tak mlhavě pamatuju, tak už v zaniklym časopisu Stereo (nebo jak se přesně jmenoval), tak v testu regálovek se umístily vysoko právě bedny od značky Totem... Takže značka tohodle projektu má jméno už teď big_smile

Re: Projekt 2p, nebo 3p sloupové reprosoustavy

Těžko říct, jestli by se něco významně získalo použitím 10BR60V2 a xt1086. Možný to je, ale stejně tak to může být jen malý posun. U bedny s podobnou koncepcí, která stojí 5x tolik, už je patrný nezanedbatelný kvalitativní skok, ale je otázka, jak moc lepšího výsledku se dosáhne použitím "jen" 2x dražších komponent.. Osobně, když už, bych volil něco jiného, většího. Výroba 12" zvukovodů se chystá.

Re: Projekt 2p, nebo 3p sloupové reprosoustavy

Chápu dobře, že když se vejšce udělá zvukovod, tak je možné jí dělit níž a může tím pádem spolupracovat s větším basákem? Platí alespon přibližně, že jak velký bas, tak velký zvukovod? Jakto, že zvukovod dovolí, že jde vejška dělit níž? A jde se takto dostat i pod rezonanční frekvenci vejšky?

Re: Projekt 2p, nebo 3p sloupové reprosoustavy

toto http://reconingspeakers.com/products-pa … ic-driver/ vyzera ako paradny reprak do mensieho dvojpasma.. ale zas nie idealne na metal smile nechces zmenit zaner? smile
zaph ma nejake merania: http://www.zaphaudio.com/blog.html

(upravil MaBat 18. 6. 2012 15:30)

Re: Projekt 2p, nebo 3p sloupové reprosoustavy

Do třípásma snad, do dvoupásma těžko smile

Zaphovy kecy okolo jsou dost hrozný. Ukazovat malý grafy se škálou 90dB s měřením po 15° a vyvozovat z toho nějaký závěry, nedejbože o difrakcích, který jsou tam navíc vidět i tak, to chce kuráž. Ještě, že jsem to nikdy moc nesledoval.


palkic napsal:

Chápu dobře, že když se vejšce udělá zvukovod, tak je možné jí dělit níž a může tím pádem spolupracovat s větším basákem? Platí alespon přibližně, že jak velký bas, tak velký zvukovod? Jakto, že zvukovod dovolí, že jde vejška dělit níž? A jde se takto dostat i pod rezonanční frekvenci vejšky?

Zvukovodem se tu sleduje především požadované směrové chování, pokud možno nezávisle na frekvenci. Toho se totiž jinak nedá s běžným reproduktorem dosáhnout (aspoň ne s jedním). A čím je větší, tím frekvenčně níž obecně funguje. Takže pokud máš zvukovod, který "udrží" směrovost až třeba k 1 kHz (čím níž, tím líp), potřebuješ k němu větší, na 1 kHz adekvátně směrující basák, než ke zvukovodu (zpravidla menšímu), který přestává účinkovat už na 2 kHz.

To, že je tak možné "dělit níž", je jen vedlejší efekt a je to ve výsledku dáno hlavně zúžením vyzařování - vyzářený výkon zůstává zhruba stejný, ovšem je vyzářený do menšího prostoru - odtud ten nárůst SPL, který za předpokladu sjednocení směrovosti i přes sousední pásmo umožňuje teoreticky posunout dělící frekvenci níž. Příspěvek zvukovodu k lepšímu impedančnímu přizpůsobení, tj. skutečnému nárůstu účinnosti, nebývá už dnes zásadní a začínají se víc používat profily, u kterých jde především o kvalitní zvuk a konstantní směrovost.

Vztah velikosti zvukovodu k průměru basáku není asi obecně tak jednoduchý, záleží to na vlastnostech zvukovodu, jak se chová směrovostně, a ve výsledu jde jen o to, aby směrovosti dvou sousedních pásem na sebe navazovaly. Jak se toho docílí a jak ty směrovosti vypadají, je už věc konkrétní realizace. U OSWG s šířkou svazku 90° platí, že by měl být velký aspoň tak, jako basák, právě aby se dalo docílit hladkého napojení obou směrovostí ještě v pásmu, kde basák bez větších problémů funguje, tj. pro 15" okolo 800Hz, pro 12" cca 1 kHz, pro 10" 1k2 - 1k3, atd. Je v tom vztah největší vyzářené vlnové délky zvukovodem a velikosti vyústění, což by si mělo zhruba odpovídat.

Samozřejmě výškáč, nejlépe driver, který jinak zajišťuje většinu účinnosti, musí být schopný sám o sobě tak nízko fungovat, tj. neměl by se příliš používat přes a pod jeho rezonanční frekvenci, jelikož pak rychle narůstá výchylka. Jaká je to ale hodnota v absolutních číslech, opět záleží na konkrétní realizaci včetně výhybky a na doma tyhle měniče snesou opravdu hodně. S přímovyzařujícími kalotami to bývá o dost horší.

Re: Projekt 2p, nebo 3p sloupové reprosoustavy

Děkuji za super vysvětlení smile Už tomu celkem rozumim. A chápu dobře, že tlakový výškáč je tedy něco jako přímo vyzařující výška ve zvukovodu, ale ještě s většími výhodami?  Proto třeba Kliplsch používá jen tlakové výšky a na basy dá klidně 10" a neřeší 3P bedny.

Re: Projekt 2p, nebo 3p sloupové reprosoustavy

Stručně k driveru je možný dočíst se třeba tady. V podstatě jeho použití přináší jen výhody a je jich dost. Akorát typicky bývají potřeba složitější výhybky a pro opravdu kvalitní výsledek také kvalitativně odpovídající zvukovody, se kterými je trochu potíž.

Re: Projekt 2p, nebo 3p sloupové reprosoustavy

Takže Totem má také složitelší výhybku? Takže stačí dát jinej zvukovod a může se znovu předělávat výhybka a měřit.

(upravil MaBat 18. 6. 2012 22:43)

Re: Projekt 2p, nebo 3p sloupové reprosoustavy

Totem je od začátku myšlený jako maximálně levný a jednoduchý, takže ani výhybka není zdaleka tak složitá. Jako experiment to nicméně ve výsledku dopadlo docela dobře, řekl bych lehce nad očekávání. S jinou hornou by to ale opravdu byla jiná bedna s novou výhybkou, stejně ale jako s jiným driverem nebo basákem, obecně vzato.

Na všem tam je co zlepšovat, ale výměnou čehokoliv za něco lepšího (a dražšího) by to IMHO ztratilo to kouzlo smile Pokud zlepšovat, tak už všechno a bez kompromisů, jinak to asi nemá smysl. Tohle hraje za ty peníze výborně.

Re: Projekt 2p, nebo 3p sloupové reprosoustavy

LuKyss mě bude nenávidět, jelikož dosavadní výhybku zřejmě ještě nemá ani poskládanou, ale po delším laborování a několikadenním poslouchání jsem našel snad již optimum, výhybka je ještě o něco jednodušší, citlivost o něco vyšší, zvuk přirozenější:

https://i.postimg.cc/KKDN0490/2073594.png

Už to musím nechat, je nejvyšší čas pustit to takhle do světa...

Re: Projekt 2p, nebo 3p sloupové reprosoustavy

Škoda, že to není změřeno i pod 200 Hz. Ale vypadá to dobře. A ten propad  na 800 Hz je způsoben čím? Jaká je vlastně dělící frekvence obou repráků?

(upravil MaBat 19. 6. 2012 15:18)

Re: Projekt 2p, nebo 3p sloupové reprosoustavy

Pod 200Hz už to není z principu tak zajímavé:

https://i.postimg.cc/Ln5bhky2/2073598.png

To je chára ve 20 stupních + sloučení měření z blízkého pole, jinak to doma nejde.

Na 800Hz je nějaký rezonanční defekt basáku, který ale není prakticky slyšet (vyzkoušeno).

Re: Projekt 2p, nebo 3p sloupové reprosoustavy

To vypadá dobře smile Tohle je teda konečný výsledek? Hotová bedna+konečná verze výhybky? Nebo to čeká ještě nějaký doladění a finální změření verze, kterou vypustíte?

Re: Projekt 2p, nebo 3p sloupové reprosoustavy

Přinejmenším pro klid duše je teď třeba výhybku -už přesně tak, jak bude- sestavit a celé to ještě jednou změřit. V tom je stav stejný, jako byl, tj. netuším, kdy to bude. Z mé strany už k tomu jinak nic moc nemám.

Příspěvky [21 až 40 z 301]

  Stránky: ««« 1 2 3 4 ... 16 »»»

Audioweb.cz » Reprosoustavy » Projekt 2p, nebo 3p sloupové reprosoustavy

Podobná témata


~±«|»¼½¾²³&@µΩπØ$£